BARRE ROUGE MIDLINER et autres

[hippo]

...
Dans mes documents lorsque j'ai acheté mon eyeliner il y a 6 mois le bar est rouge fourni par l'ancien propriétaire ...

c'est déjà heureux que tu n'ais pas reçu un baton de rouge a levre avec ton eyeliner ^^
pardon je sors .......

[tibo42140]

bonjour,
j'ai eu des nouvelles de Renault (agent) et SRC,
dans mon cas, c'est mort car ils ont pas les anciens véhicules militaires (même si le numéro commence par VF6!)
espérons que les autres auront plus de chance

thibault

[mizou]

Salut tout le monde,

Je suis tout nouveau sur ce forum ainsi que dans le monde du PL. Je suis en réflexion sur l'achat d'un 85/150 cabine approfondie pour en faire un camion d'expédition destiné à une ou deux personnes. Le 85/150 me semble ideal de par ses dimensions "contenues" et son empattement de 2.85m

J'ai obtenu du vendeur (qui n'est pas membre du forum) les documents suivants : "description du véhicule JP1A12", "certificat de montage d'une carrosserie Camiva" et "description complémentaire du véhicule JP1A12S8".

Sur lequel de ces 3 documents dois-je prendre les valeurs afin de calculer la longueur max d'une cellule ?

- Si je prends les valeurs de "description du véhicule JP1A12" alors je trouve : empattement 2.85, paf 1.909, distance minimum 0.45 => cellule de 4.3m. très étonnant !

- Si je prends les valeurs de "description complémentaire du véhicule JP1A12S8" alors je trouve : empattement 2.85, paf 1.016, distance minimum 0.54 => cellule de 3.32m. Me semble plus réaliste et sans doute que je peux rajouter les 30cm de "charges non uniformément reparties". Donc cellule de 3.62m.

Voici les deux docs.

Merci d'avance

[hippo]

lui a justement un projet de cellule sur un camion similaire mais je trouve son interpretation du porte à faux autorisé hasardeuse justement viewtopic.php?p=226670#p226670

[mizou]

Je suis avec attention sa construction mais il n'y a malheureusement pas la réponse à ma question. Cependant la question du porte à faux est intéressante.

[hippo]

de ce que je comprend le jp1a12 concerne la version 4x2 de ce véhicule donc c'est le second qui te concerne sur les dimensions de cellule possible.
et je l'interprète comme toi bien que pas familier de ce porte à faux suplémentaire autorisé pour cause de charge décentrée.

[mizou]

Voici l'ensemble des documents d'un 85-150 Camiva Sinpar de 1992 en cabine approfondie avec 2.85m d'empattement.
Le barré rouge d'origine Renault JP1A12, puis le barré rouge Sinpar JP1A12S8 (après transformation en 4x4), puis enfin le certificat de montage d'une carrosserie Camiva (type CCF2000).

Lors d'une transformation en véhicule de voyage, il semble convenir de faire ses calculs de dimensions et charges par rapport aux données disponibles sur le BR Sinpar qui "remplace" celui d'origine Renault. Le certificat de montage d'une carrosserie n'est plus vraiment utile après démontage de celle ci.

J'espère que ces infos peuvent être utiles a certains

[hippo]

parfait merci oui ça servira sûrement tot ou tard .
sur les ratio de boites de renault on avait cette discussion qui date viewtopic.php?p=105393#p105393

[CV'R.23]

''.... (17.09 Mio) Téléchargé 27 fois
Sinon @Hippo, je ne retrouve plus le lien du site avec les doc pour le lien vers le catalogue des pièces des S170 4X4, M180 4X4 et M210 4X2 !!! (il faut 42 Mb)... ''


salut hippo, es ce que tu aurais ce fameux lien vers le catalogue de pièces ?? ( pour mon eyeliner M210.) il va m'être fort utile (j'espère pas trop tôt...). Je te remercie de ton aide.

[hippo]

le premier lien telechargé 27 fois (28 maintenant) fonctionne toujours

pour les autres doc disponibles a chaque fois je galere pour trouver le lien directe je ne sais pas ou on a foutu la fonctionalité pour passer de l'un a l'autre mais c'est là
http://doc.pdf.trucks.free.fr/viewforum ... ad860115f1

je ne sais pas t'en dire plus

[CV'R.23]

Merci de ton aide passe une bonne journée

[CV'R.23]

J'ai du mal à imaginer une cabine 3 portes ??? une 4 d'accord mais 3

C'est peut-être con mais sur un VL quand on dit 5 portes on compte le coffre...
Du coup j'aurais penser que pour 3 portes, c'était le toit ouvrant que l'on comptait...

[hippo]

oulà pour le coup tu as exhumé un très vieux truc ...

sur les doubles cabines ou cabines approfondies c'est pourtant pas rare qu'a l'arriere il n'y ait une porte que pour sortir coté droit non ?

[Angoumois]

oulà pour le coup tu as exhumé un très vieux truc ...

sur les doubles cabines ou cabines approfondies c'est pourtant pas rare qu'a l'arriere il n'y ait une porte que pour sortir coté droit non ?

En effet

[74lolo]

Si jamais je ne suis pas au bon endroit je m'en excuse par avance.

Et si jamais je suis ou il faut être pour ma demande, alors c'est top.

Bref. Je suis novice dans l'interprétation des barrés rouges. Et étant a la recherche d'un véhicule 4x4 je souhaiterais savoir si mon calcul pour estimer la longueur maximal autorisé pour une cellule aménagé, est correct.

Donc pour le 1er. Il s'agit d'un Midliner M180 empattement 3.05.

Barre rouge M180.pdf

Barré rouge pour Midliner M180

(6.13 MiB) Downloaded 137 times

Donc suivant le barré rouge.

Je fais : en 2.7 = Empattement => 3,05 + en 2.10 porte à faux arrière => 1,65 = 4.7 m de lg moins (-) en 2.14 Distance de minimum entre l'entrée de carrosserie et l'axe de l'essieu 1 => 1,20 . = 3,5 mètre de longueur maxi de cellule aménagé .

Pour le second, il s'agit d'un Midliner M210 cabine courte empattement de 3.4

Barre rouge M210.pdf

Barré rouge pour Midliner M210

(6.14 MiB) Downloaded 152 times

en 2.7 = Empattement => 3,40 + + en 2.10 porte à faux arrière => 1,82 = 5,22 m de lg moins (-) en 2.14 Distance de minimum entre l'entrée de carrosserie et l'axe de l'essieu 1 => 0,630. = 4,59 mètre de longueur maxi de cellule aménagé .

Est ce bon ? Ou alors je suis dans les choux !?

[Angoumois]

Salut 74lolo et bienvenue sur le forum.

Je n'ai regardé ton calcul que pour le M210 mais selon moi il y a une erreur.
Tu lis la première section destinée aux cabines courtes mais il y a celle juste en dessous indiquant les "limites".
Tu as un empattement de 3.40m.
Le camion est équipé d'un treuil donc je pense que tu peux avoir un paf arrière de 1.992m
Idem pour la distance essieu, prends la plus courte, c'est à dire 0.54m.
Ce qui donne : 3.4 + 1.99 - 0.54 = 4.85m

Donc tu n'es pas dans les choux, mais je crois que tu n'es pas dans la bonne section, c'est tout.
L'avis d'un autre membre confirmera, ou pas mes propos

[mizou]

Salut à tous. J'ai besoin qu'on éclaire ma lanterne, avant de m'adresser à Renault ou un carrossier industriel.
- Sur mon BR "description complémentaire" : PAF max avec ferrures (limites pour vehicule carrossé) = 1,016m
- Ou alors 1,155m pour les limites générales
Mais quand je prends les mesures sur mon camion directement, je mesure 1,480m du centre de l'essieu arrière à l'extrémité du châssis.
Ou est l'erreur ? Qu'est ce que je n'ai pas compris ? Pour l'instant j'ai l'impression que même mon châssis (qui n'a pas été rallongé) est trop long..

[mizou]

Bonjour à tous,

Alors voila, j'ai un Renault JP1A12 S7, 85-150 TI de 1985 ou 1984 de 2.85m d'empattement. J'ai un BR et une notice complémentaire ( Sinpar est passé par la) pour transformer mon 4x2 en 4x4 ( à la base c'était des roues jumelées).

Il faut prendre en compte la notice descriptive complémentaire je suppose comme il est 4x4. Mais ma question est la :

Sur le 1er BR l'original ( zoom mis en PJ) avant modification en 4x4, on voit pour la limite carrossable du véhicule : 2.3.10.3 longueur maxi hors tout avec BAE ( barre anti encastrement) 1.906m, la tout va bien ca donne une cellule de :

2.85-0.45+1.906 = 4.306m de longueur utile.

Mais sur le complémentaire on y voit : ( je vous ai mis le zoom sur la partie intéressante)

2.10 PAF AR...................................1,155
2.10.1
2.10.2 maxi sans ferrure et accessoires 0.85
2.10.3 maxi avec ferrure et accessoires 0.97

Et c'est la le problème, on ne peut pas avoir selon moi un PAF plus petit que le PAF AR minimale qui est en fait la mesure de base du châssis du camion qui est de 1.155, sinon ca voudrait dire que au maximum on a même pas le droit de poser une cellule jusqu'au bout du châssis? Que la cellule ne pourrait pas dépasser du châssis? Car dans ce cas je trouve :

2.85-0.65+0.97 = 3.17m ( sachant que 0.65m c'est la distance entre essieu 1 et entrée cellule, 1.155 c'est le PAF du véhicule de base quand il est nu, 0.85m le maxi sans ferrures et access et le 0.97m avec ferrures et access soit les fameux 12cm autorisé ( phares, charnieres, lampes, tampon amortisseur, tout ca quoi)

Ce qui semble pas logique, on aurait perdu 1m23 de PAF entre 2 BR ? juste pour des roues jumelées passé en roue 4x4?
Je me disais plutôt si on lit attentivement que la longueur annoncé n'est pas la max ils disent juste longueur hors tout et non longueur hors tout MAXI comme dans le 1er BR, et si on fait ce calcul ci :

2.85-0.65+1.155 + 0.97 = 4.325m ce qui semble déjà plus logique non ? On aurait une différence de 2.5cm ce qui semble logique au vu de la transformation qui n'altère en rien le PAF AR Max. Tout cela c'est selon moi mais est ce que quelqu'un pourrait confirmer cela ?

Merci beaucoup !

En fait c'est exactement le même questionnement. Je n'arrive pas à comprendre..
A l'aide

[Angoumois]

Salut à tous. J'ai besoin qu'on éclaire ma lanterne, avant de m'adresser à Renault ou un carrossier industriel.
- Sur mon BR "description complémentaire" : PAF max avec ferrures (limites pour vehicule carrossé) = 1,016m
- Ou alors 1,155m pour les limites générales
Mais quand je prends les mesures sur mon camion directement, je mesure 1,480m du centre de l'essieu arrière à l'extrémité du châssis.
Ou est l'erreur ? Qu'est ce que je n'ai pas compris ? Pour l'instant j'ai l'impression que même mon châssis (qui n'a pas été rallongé) est trop long..

T'as quoi comme camion ? Ex-pompier ?
Faut faire attention avec les BR et les descriptions complémentaires, moi c'est ce que j'ai et en réalité, ma "description complémentaire" est plus vieille que le BR édité par le carrossier qui a modifié le camion.
Donne un peu plus de détails sur le contexte de ton camion et de ses papiers.

[Julien45]

Bonjour à tous
J’ai une question sur la lecture de mon BR il est indiqué : distance mini entre l'entrée de carrosserie et axe essieu 1 = 1.2m
Après avoir explorer le forum J’ai vue plusieurs véhicules qui avait la cellule presque collée a la cabine donc probablement moins que les 1.2m demandé
Comment faire pour que ça passe à l'homologation ?