Rouler à l'huile ?....l'hydrogène.....

[leffond]

slt !

est-ce que l'un d'entre vous carbure à l'huile de colza ou tournesol ?
apparemment les moteurs de vos (et peut-être bientôt nos) camions sont tout à fait compatibles avec l'HVB !
moi je roule avec le troll 100% hvb depuis env 20 000 km alors si je change pour un "truck", j'aimerais pouvoir continuer !

un peu de détails :

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A - Support filtre avec réchauffeur sur liquide de refroidissement, origine r21

B - Réchauffeur électrique (env 180W) gainant le filtre :2 (20): fab. maison

C - Conduite chauffante entre filtre et pompe (env 230w) aussi fab. maison

D - T de dérivation liquide de refroidissement

et voilà le tout en place ! :2 (26):

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1 - liquide de refroidissement chaud
2 - retour liquide de refroidissement
3 - conduite chauffante ! :2 (20):

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Installation d'un thermocontact 65/75° NF pour limiter la température du carburant en entrée de pompe !

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les deux réchauffeurs ont des circuits d'alimentation et de commande indépendants avec fusibles séparés !

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En cabine :2 (15): qqes boutons et voyants supplémentaires afin de suivre les températures ! :2 (15):

pompe de prégavage ! :2 (15): :2 (17):

Pour soulager la PI quand les températures sont basses

( cad très souvent chez moi : 12 août : 12° ! :2 (10): )

j'ai installé ça :2 (1):

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pompe carburant facet transistorisée, 61€ livrée ! :2 (26):

:2 (1): là, c'est pendant l'installation de la commande ! :tututtongue4:

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voilà la pompe en place, avant le filtre !

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-1 : pompe de gavage
-2 : relais
-3 : boîtier fusible
-4 : silent bloc

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et voilà le tableau de commande ! :shocked: :scared: :2 (24):

un réchauffeur à plaque !

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J'ai donc fait un p'tit support spécial compèt' ! :2 (14):

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et voici la bête posée ! :2 (23):

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maintenant, si je prête mon troll, il faut une formation d'une demi-journée pour démarrer ! :mdr9:

a+

[Bastien]

Oula extra !

Nos moteurs sont en injection directe haute pression.
(pas de préchauffage)
C'est donc légèrement plus difficile de faire 100% d'huile.

En tout cas on n'a pas réussi à dépasser 20% sans faire de modif.

Extra les photos merci beaucoup pour ce post.
j'espère qu'il y en a un qui sera piqué au vif et qui se lancera dans la modif !

Bastien

[leffond]

ah bon ! ils sont à quelle pression ? les injecteurs là-dessus !

il va falloir étudier une double alimentation alors !

a+

[Bastien]

245 - 250 bars.

Bastien.

[le dingue]

Je ne comprends pas pourquoi du fait de l’injection directe vous ne pouvez pas dépasser 20% d’huile ?

[Bastien]

Je ne comprends pas pourquoi du fait de l’injection directe vous ne pouvez pas dépasser 20% d’huile ?

La viscosité de l'huile pour la pompe à injection. Sans la chauffer ça ne passe pas. On a testé.

Bastien

[le dingue]

Bon je veux bien comprendre qu’il faut préchauffer l’huile
Et cela me semble logique

Mais que ce soit pour une injection directe ou pas le problème reste le même

Il n’y a que la pression d’injection qui change et pas les capacités d’alimentation de la pompe à injection

Il me semble que cela ne répond pas à la question.
lorsque tu dis :
(En tout cas on n'a pas réussi à dépasser 20% sans faire de modif.)

[le dingue]

Bon je continue tout seul

Il me semble que pour rouler à l'huile plus la pression d'injection est élevée mieux c'est jusqu'à une certaine limite bien sûr, car l'huile a une température d'auto-inflammation plus haute que le gas-oil et donc nos 250 bar en injection directe nous arrangent bien.

[Bastien]

J'suis d'accord avec tout ce que tu racontes.

Mais je te rappelle que dans notre essai on n'a pas chauffé l'huile ! d'où le fait que le mélange avec le gas-oil ne peut pas dépasser un certain point.

Bastien

[le dingue]

Ok Bastien je ne savais pas que vous n'aviez pas préchauffé l'huile.

Ps : il me semble que cela doit valoir le coup d'être testé …

[OB1KnoB]

Salut!

vaut mieux mettre l'huile de friture dans le réservoir de son fourgon non?

On entend de temps en temps parler de ça sur le forum mais aucun post spécifique n'avait encore été créé...
Voilà donc qui est fait!

Pour pas mal d'entre nous il était important d'avoir un moteur simple avec le minimum d'électronique pour des raisons de maintenance à l'autre bout du monde (ou dans son garage) et des raisons économiques.
Il se trouve que ça tombe bien, c'est exactement la configuration idéale pour rouler à l'huile
Il suffit de s'assurer que l'on a bien une pompe à injection BOSCH, elles sont réputées pour supporter la viscosité plus importante de l'huile. Normalement c'est le cas de nos vaillants petits moteurs SOFIM.

Vu le prix du gasoil et le fait que ce soit en cours d'utilisation dans d'autres pays européens, on peut "légitimement" se poser la question de céder à la tentation...
Reste le "problème" de la loi. Personnellement c'est pas ça qui m'empêchera de dormir, mais certains tiennent à faire les choses "bien"; ceux-là seront peut-être content d'apprendre ce que j'ai lu la semaine dernière sur ce petit encart:

Bon je vous avoue que je ne suis pas encore allé lire la fameuse directive 2003/30/CE car je n'ai pas (pris?) le temps, donc si quelqu'un s'intéresse au sujet et a quelques minutes à tuer, il n'y a que quatre pages et demie à lire.

Reste bien sûr le problème de l'huile qui fige quand il fait trop froid...
Bernard et Bastien avaient testé en début d'hiver chez eux dans le nord en augmentant progressivement le pourcentage d'huile dans le gasoil pour "voir jusqu'où on pouvait aller sans aucune modification", il y a le lien quelque part sur le forum, si quelqu'un l'a sous la main merci de le poster ici, je ne sais plus où il est

Après ben justement, on peut faire quelques petites modifications pour remédier à cela, comme poser un réchauffeur autour du filtre à gasoil, installer une résistance dans le réservoir, etc...
Quoi qu'il en soit, c'est quand même intéressant de garder une bi-carburation pour démarrer et laisser chauffer le circuit d'huile, ainsi que pour un éventuel contrôle routier ^^.

Voici le lien d'un des nombreux sites qui détaillent une des installations possibles: ça se passe sur Ekopédia

Je n'ai pas choisi celui-ci au hasard, mais parce qu'il y a aussi un aspect écologique à tout ceci, en effet on peut aller jusqu'à filtrer soi-même de l'huile usagée, trouvable en quantité dans les restaurants et autres collectivités!

@+
dimitri

[franky44]

J'ai déjà essayé de rouler à l'huile de colza, à l'époque à Leclerc 0,70 €/l. C'était un Trafic 1.9D, mélange à 30%, l'hiver démarrage OK, il faut juste insister un plus.
Carburation idem, comme si de rien n'était, même pas d'odeur.

Sur le Master j'ai pas essayé, depuis il faut dire que le litre d'huile de colza est à 1 € comme par hasard.

Donc vu la contrainte que c'est à faire le mélange combien j'ai mis de gasoil, il faut mettre tant de litres d'huile, verser dans des bidons et mettre dans le réservoir... en plus de cela discrètement car dans notre beau pays délateur il faut s'attendre à tout...;

Mais par contre il y a déjà un réchauffeur de gasoil sous le filtre en tout cas moi j'en ai un.

[hippo]

ben merci de lancer le sujet, j'ai en effet fait plusieurs fois des appels du pied pour voir si ça réagissait mais on peu aussi comprendre les craintes d'y laisser sa pompe à injection ou pire sur des véhicules chers tout même et dont on a en tous cas certainement pas envie de jouer avec leur fiabilité.

reste cette histoire de taxe au pro rata de ce qu'affiche le compteur...sur mon volkwagen 2.5 tdi je tenterai bien vu qu'il a fait son temps...mais justement avec ses 325 00km au compteur....euh ben...finalement j'en mettrai peut être dans le brimont plutôt qui n'accuse que 51 000km...

je ne sais pas si en pratique ça se passe bien en faisant jouer la directive européenne mais en tous cas pour ce qui était de rouler au rouge (populaire à une époque) c'est bien comme ça qu'ils calculaient la note il me semble...

et l'odeur qui trahit...

ensuite il parait que c'est moins poluant, il serait intéressant de savoir pourquoi, et enfin le débat nouriture ou carburant qui n'est pas pour nous donner bonne conscience non plus.

alors on nous dit c'est pas grave, si ç'est un problème de faire du carburant avec des cultures vivrieres on cultivera des trucs qui se mangent pas...
(quand c'est sur des terres ou il y avait rien avant d'accord, et encore bien souvent il y avait la foret, mais quand c'est pour remplacer un champs de mais comestible par je ne sait quelle plante imbouffable...faudra qu'on m'explique ou ils voient que l'honneur est sauf?)

bon enfin il faut assumer, on est des pu**n d'égocentriques et on se gavera du pétrole jusqu'à la dernière goutte...du moins tant qu'on en aura les moyens...et après on se gavera des bio carburants même si les autres ils ont pas à bouffer, parcque ça a toujours été comme ça alors ils doivent avoir l'habitude de toute façon non?

bon j'arrete là, je dérappe du sujet

Pascal

Pascal

[AlainB]

Rouler à l'huile végétale est bien sûr illégal, mais de plus en plus de personnes le font.

Le seul problème est de trouver de l'huile moins cher que le gasoil (qui est actuellement à 1,26 euros). Le plus simple est de taper chez les restaurateurs pour récupérer l'huile de friture. En plus, ils sont contents, ils n'ont pas besoin de payer pour la faire enlever par des entreprises spécialisées.

Est-ce que ça marche : OUI, et même sans aucune modification (pas de réchauffeur, ni de modification du tarage injecteur, ni de modification du calage de la pompe), la seule contrainte est que le moteur soit équipé d'une pompe Bosch, avec les pompes Lucas cela marche beaucoup, beaucoup moins bien.

On peut rouler à 100 % d'huile sans soucis, seul bémol par temps froid le moteur a tendance à claquer un peu au démarrage. Bien sûr, s'il fait moins 10 °C et que le véhicule couche dehors l'huile va figer et le moteur ne va pas démarrer.

@+, Alain

[Bastien]

On peut rouler à 100 % d'huile sans soucis, seul bémol par temps froid le moteur a tendance à claquer un peu au démarrage. Bien sur, s'il fait moins 10°C et que le véhicule couche dehors l'huile va figer et le moteur ne va pas démarrer.
@+, Alain

Après toi ;o), on attend la démo. Prépare 40 litres d'huile Et la prochaine fois qu'on se voit on écoutera tourner Obelix Ou alors démo en vidéo !

Bon qu'est ce qui pourrait te motiver à nous prouver réellement que ça marche... hmmm voyons... Le fait que je mets en doute le bon fonctionnement du moteur sans réchauffeur d'huile ?

Bastien qui attend la preuve par l'image et le son... avec 20°C extérieur minimum histoire de rendre les choses faisable...

http://samensuede.copinous.fr/

[hippo]

On peut rouler à 100 % d'huile sans soucis, seul bémol par temps froid le moteur à tendance à claquer un peu au démarrage. Bien sur, s'il fait moins 10°C et que le véhicule couche dehors l'huile va figer et le moteur ne va pas démarrer.

@+, Alain

je pense que l'huile fige bien avant les - 10...mets en juste au frigo pour voir

autre détail, se méfier de l'huile de friture usagée, car même si celle-ci est bien filtrée, il se peut que des petits malins aient réchauffé des frites déjà salées... et là je sais pas si c'est très bon...

mais bon, cela reste une piste intéressante mais depuis le temps qu'on en parle à la télé j'aurai tendance à penser qu'il y a déjà du monde sur le créneau à faire le tour des restos et autres friteries, non ?

et pour rester dans l'exotic...quid du réacteur pamthon à l'eau ou quelque chose comme ça...on peut faire un autre topic là-dessus aussi...

Pascal

[Bastien]

et pour rester dans l'exotic...quid du réacteur pamthon à l'eau ou quelque chose comme ça...on peut faire un autre topic la dessus aussi...
Pascal

j'avais fait un post quelque part là-dessus.
C'est un peu du n'importe quoi. Le seul truc vrai, c'est qu'injecter de la vapeur dans le moteur améliore le rendement. Mais bon ça fait une mayonnaise à la longue.

Bastien.

[Dan]

Pour ma part, c'est simple, nous voyageons pour voir la nature et les paysages, donc respect à celle ci, et restons réglo avec un minimum de pollution !!!! peut être qu'un jour la nature nous le rendra !!!!!!

[hippo]

Pour ma part, c'est simple, nous voyageons pour voir la nature et les paysages, donc respect à celle ci, et restons réglo avec un minimum de pollution !!!! peut être qu'un jour la nature nous le rendra !!!!!!

entièrement d'accord avec toi Daniel mais il est parfois difficile de déméler le vrai du faux dans ce qu'on nous balance. dans quelle mesure les bio carburant ne sont ils pas plus polluants à produire que l'essence ou le gazoil par exemple ?

j'ai roulé au GPL des années donc sans polluer mais je suis pas dupe, c'est un résidu de distillat de pétrole et c'est parce que les autres roulaient à l'essence que j'avais du GPL "pas cher"...

c'est compliqué tout ça non ?

et puis il y a la nature, certes mais aussi les autres habitants de la planète qui l'habitent, et quand on voit le cynisme de l'économie mondiale...on se rend bien compte qu'on voudrait bien continuer à se gaver et que ceux qui réclament une part du gâteau ...on trouve ça normal..tant que ça tape pas dans le notre non?

[Dan]

Ouai, ok avec toi, c'est pour cela que dans mon post, il y a " un minimum de pollution " !!!! Mais ouai, c'est un grand débat !!! et je me lance pas dedans !!!! j'ai pas la prétention de refaire le monde !! malheureusement !!!!!!