Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Cette rubrique regroupe les camions tout-terrain Renault produits à partir des années 1980 jusqu’à aujourd’hui, héritiers de la lignée Saviem et TRM. Conçus pour le génie civil, les secours ou les expéditions, ces véhicules allient puissance, fiabilité et confort moderne. Parmi les modèles notables figurent les Renault G290, G340, Kerax 4x4 / 6x6, Midlum 4x4, C380, K430, ainsi que les versions militaires Renault Sherpa et Renault MIDS. Adaptés aux usages intensifs et aux terrains difficiles, ces camions sont aujourd’hui prisés pour la transformation en véhicules d’expédition haut de gamme ou en porteurs spécialisés. Partagez ici vos restaurations, aménagements, fiches techniques et expériences autour des PL Renault tout-terrain contemporains.
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

Bruno Jordan a écrit : 07 avr. 2026 12:53

Pour Hippo , le Dangel est un 4X4 permanent avec possibilité de rouler en 4X2 mais pas de blocage de diff car visco coupleur.
Les anciens Cherokee aussi

le dangel a un dif central ? il me semblait que c'était un renvoi d'angle vers l'arriere en sortie de boite comme sur les syncro volkswagen qui ne sont pas de "vrai 4x4" mais dont le visco fait là aussi office de pseudo différentiel en autorisant un petit glissement avant/arriere

pour le cherokee en effet je devrais m'en rappeler puisque j'ai encore le transfert d'un d'eux quelque part a l'époque ou je me disais qu'on devait pouvoir l'adapter sur un daily pour profiter de la présence d'un différentiel central qu'on a pas sur nos vieux ivecos. viewtopic.php?p=73281#p73281

edit : je redirige les questionnement sur le dangel sur un sujet du topic dangel plus approprié viewtopic.php?p=234797#p234797 fin d'edit

Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

Bruno Jordan a écrit : 07 avr. 2026 12:49

"Quelle est la cause la plus fréquente de la casse des dents d'engrenage ?
La rupture représente la forme la plus grave de défaillance d'une dent d'engrenage, lorsque celle-ci se fracture ou se casse complètement. Ce mode de défaillance résulte généralement de charges excessives, de forces d'impact, de surcharges soudaines ou de défauts de matériau préexistants qui fragilisent la dent d'engrenage"

...

dans les cas que j'ai constaté pour ma part mais c'était a chaque fois des boites de vitesse: c'était par ce que les engrenages ont eu a broyer des éléments qui se baladaient dans la boite: bille de roulement échappée de sa cage, "bonhommes" qui se sont sauvés mais qui n'ont pas de raisons d'être présents dans les ponts...
quand on a pas l'historique du véhicule on ne sait pas si par exemple l'un des prédécesseurs n'a pas pété un roulement mais se serait justement contenté de changer ceux ci...sauf qu'il aurait au moins nettoyé tout et remis de l'huile neuve donc ça n'explique pas la présence de morceaux dans l'huile actuellement qui seraient donc des morceaux de dents donc cassés par la suite si aucune élément autre (comme les roulements) n'est abimé...

la dernière boite que j'avais du changer je crois que les dents n'avaient rien mais c'est un bonhomme qui est venu se loger dans le roulement de sortie de boite et avait endommagé le roulement + le carter, mais le seul symptome était un problème de synchro empêchant de rétrograder de 3eme à seconde (du a ce bonhomme qui s'était barré) ...

le problème si on lui conseille de "changer" restant: ou trouver ces pièces... j'avais une adresse de fabricants d'engrenages ou j'avais fait un stage il y a bien longtemps mais elle n'existe manifestement plus..et faire faire 1 ou 2 engrenages n'est pas gratuit vu le bordel que c'est a régler/usiner plus traitements...

hippo a écrit : 07 avr. 2026 12:45

... et tu as raison il y a souvent des contre vérités qui ont la vie dure, ceux les rapportant ne se souvenant généralement pas de leur sources.

....

d'ailleurs le lien que je donnais vers le transfert de cherokee en a une demonstration amusante puisque ob1 me conseillait un site qu'il m'avait justement remercié d'avoir amené ici quelques mois auparavant :mrgreen: preuve qu'on oublie vite qui nous a dit quoi ...
viewtopic.php?p=17153#p17153

Partager sur :
Avatar du membre
Rémi.flo
Mille milliards de mille Sabords !
Mille milliards de mille Sabords !
Messages : 882
Enregistré le : 17 déc. 2023 00:13
Nom du véhicule : Albatros
Type de véhicule : Daily II 40.10W

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par Rémi.flo »

hippo a écrit : 07 avr. 2026 13:32

... preuve qu'on oublie vite qui nous a dit quoi ...
viewtopic.php?p=17153#p17153

À ta décharge, c'était il y a quand même 17 ans ! Mouhaha

Partager sur :
Avatar du membre
*Voyageur*d'étoiles*
Dans un mois j'arrive
Dans un mois j'arrive
Messages : 1316
Enregistré le : 04 janv. 2012 16:53

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par *Voyageur*d'étoiles* »

*Voyageur*d'étoiles* a écrit : 06 avr. 2026 19:36

Sur les vieux coucou, quand il y a une zone difficile à passer, c'est de s'arrêter et étudier le passage avant de s'engager, si tu penses que c'est bon pour toi, enclenche les blocages de différentiels "à l'arrêt", dès l'obstacle franchi arrêté toi et enleve tout les blocages,

Le petit TIP en plus c'est de faire une petite marche arrière sur quelques pas pour bien d'engager les pignons..

J'ai écris ce message et le suivant généré par IA pour Damien voit qu'il est mieux de faire ses transferts à l'arrêt s'il veut préserver sa mécanique !

J'ai fait un copier coller car ça me prend trop de temps à écrire des messages et mise en page sur mon smartphone, donc je trouve pratique de mettre en écriture des synthèses pour les partager..

Elles ne savent pas tous les IA, d'ailleurs, c'est pour cela qu'elles font des erreurs un peu comme nous tous :lol:

hippo a écrit : 07 avr. 2026 12:45

je ne certifie rien, d'ailleurs j'ai écrit cette phrase un peu vite en ayant a l'esprit les moyeux débrayables, qui ne concernent que les 4x4 nons permanents.
et du reste les PL je connais pas plus que ce qui se dit sur le forum, et tu as raison il y a souvent des contre vérités qui ont la vie dure, ceux les rapportant ne se souvenant généralement pas de leur sources.

Je relevais juste ce que tu écris car tu cités explicitement :

hippo a écrit : 07 avr. 2026 09:32

oui il est permanent, de toutes façons seuls les 4x4 permanents ont un blocage de dif central puisque les non permanents n'ont pas de dif central donc il est "bloqué" par défaut ...
donc inutile d'envisager switcher avant arriere, ils travaillent tous quoi qu'il en soit.

concernant l'avis "général" ma fois il y a hidden tty qui a "désapprouvé " ce message au dessus viewtopic.php?p=234764#p234764 mais comme il ne dit pas quelle partie il désapprouve ou si c'est le coté "IA" des réponses ...peut être en dira t'il plus .

l'essentiel en effet est qu'il n'y ai plus de particules en circulation ni dans les roulements dont les chemins pourraient être altérés et qui eux coutent beaucoup moins cher a changer et dont la casse serait pour le coup fatale au reste.
j'ai de mauvais souvenir d'un forumeur qui me demandait de lui dire ce que je pense du bruit de son transfert...qui a "explosé" avant même qu'on ait fait 10 metres... l'état fut tel qu'il était difficile de dire quelle casse avait entrainé celle de tout le reste.

Tu me disais sur un message d'autre poste d'être précis sur les dimensions des carrosages, je le comprends et j'étais précis sur mes écris :lol: je te renvoie juste de faire ce que l'on dit c'est mieux pour tout le monde :mrgreen: ;)

Le vrai luxe dans la vie c'est l'espace et le temps..
Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

Rémi.flo a écrit : 07 avr. 2026 14:08
hippo a écrit : 07 avr. 2026 13:32

... preuve qu'on oublie vite qui nous a dit quoi ...
viewtopic.php?p=17153#p17153

À ta décharge, c'était il y a quand même 17 ans ! Mouhaha

mais concernant dimitri c'était 8 mois entre les 2 viewtopic.php?p=17173#p17173 :mrgreen:

Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

pour voyageur, sur le permanent ou non, je me répondais plus a moi même puisque je suis le seul a avoir suggéré que celà puisse présenter un intéret de voir s'il était possible de permuter ponts avant et arriere et si l'état était meilleur a l'avant et en cas de compatibilité bien sur.
et qu'en cas de 4x4 permanent celà n'en avait aucun...

si j'ai utilisé l'IA ce n'était pas pour te taquiner même si ça me parait aussi plus judicieux d'écrire clairement que la réponse qu'on fait est générée par IA, peut être qu'il serait opportun de dériver ce sujet sur le topic dédié. viewtopic.php?p=234791#p234791

c'est d'ailleurs peut être l'usage de l'IA plutôt évident et non mentionné qui gênait Hidden dans ton message ou son contenu on ne sait pas a ce stade.

et pour le caractere "précis" je suppose que tu fais allusion a ce passage ou je trouvais curieux qu'on parle de calcul de porte à faux pour que ça passe une orniere en particulier viewtopic.php?p=232477#p232477 mais je vois qu'elle n'est donc pas totalement passée :mrgreen:

Partager sur :
Avatar du membre
*Voyageur*d'étoiles*
Dans un mois j'arrive
Dans un mois j'arrive
Messages : 1316
Enregistré le : 04 janv. 2012 16:53

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par *Voyageur*d'étoiles* »

hippo a écrit : 07 avr. 2026 11:17
*Voyageur*d'étoiles* a écrit : 07 avr. 2026 11:02

...

Tu peux faire le test de lever les deux essieux et de voir si t'as tes 4 roues qui tournent, tu seras le fin mot de l'histoire !

lever une roue avant suffit en étant moteur à l'arrêt en prise en premiere, si elle tourne librement à la main c'est qu'il n'est pas permanent.

c'est du reste quelque chose qui est régulièrement évoqué, que beaucoup de gens achètent leur véhicule sans même savoir...et ce n'est pas si important puisque être 4x4 ne sert que rarement donc avoir la possibilité de se sortir d'affaire suffit a "rassurer" pour le voyage, peu de gens mettent réellement ça dans leur "cahier des charges" et du moins loin derriere la taille de la cellule transportable ou autre élément de ce genre.

Pour entre précis mes camarades :mrgreen: je viens de faire le test de la roue lever !

Et bien le camion avec son frein de parc, au neutre ou 1er vitesse et une roue levée à l'avant, la roue bouge un peu mais se bloque de suite, en revanche en levant les deux roues avant avec une vitesse enclenchée les deux roues tournent :lol:

WikiHippo va falloir refaire une MAJ sur ta banque de données :lol: ;)

J'ai remarqué qu'avec les roues levé avec le moteur tournant sans vitesse les roues tournent toutes seules, en faisant des recherches ça serait normal, il y a toujours un petit résidu mécanique qui fait tourner la bote de transfert dixit IA :mrgreen:

Le vrai luxe dans la vie c'est l'espace et le temps..
Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

*Voyageur*d'étoiles* a écrit : 07 avr. 2026 17:04

...

Pour entre précis mes camarades :mrgreen: je viens de faire le test de la roue lever !

Et bien le camion avec son frein de parc, au neutre ou 1er vitesse et une roue levée à l'avant, la roue bouge un peu mais se bloque de suite, en revanche en levant les deux roues avant avec une vitesse enclenchée les deux roues tournent :lol:

WikiHippo va falloir refaire une MAJ sur ta banque de données :lol: ;)

J'ai remarqué qu'avec les roues levé avec le moteur tournant sans vitesse les roues tournent toutes seules, en faisant des recherches ça serait normal, il y a toujours un petit résidu mécanique qui fait tourner la bote de transfert dixit IA :mrgreen:

si tu leves 2 roues du même essieu c'est normal que les 2 tournent même en prise en 1ere simplement l'une tourne dans le sens inverse de l'autre grace, (ou a cause suivant le point de vue) a ton différentiel sauf si le blocage de celui ci est enclenché auquel cas elles ne peuvent plus tourner car elles ne peuvent plus transmettre le mouvement que vers le transfert qui est en prise... ou alors ton 4x4 est enclenchable et non enclenché et dans ce cas tu peux aussi tourner les 2 roues dans le même sens même si naturellement elles préfèrent s'inverser car c'est le moindre effort.
si une seule roue levée ne bouge pas ça veut dire soit que tu as un 4x4 permanent, soit enclenché...

car le plus simple pour faire la différence entre permanent et non permanent devrait déjà être la présence ou non de la fonction pour l'enclencher au tableau de bord...(on evite ici les cas particuliers de visco coupleurs qui ne s'appliquent pas aux camions et ne sont pas des permanents dans le sens qui nous intéresse ici ) mais on peut aussi ignorer ou c'est (pour passer de 4x2 a 4x4) et ainsi croire avoir un permanent juste par ce que le dernier qui l'a utilisé l'a laissé enclenché...mais comme généralement il n'y a justement pas de différentiel interpont ça se passe pas très bien longtemps.

Partager sur :
Avatar du membre
*Voyageur*d'étoiles*
Dans un mois j'arrive
Dans un mois j'arrive
Messages : 1316
Enregistré le : 04 janv. 2012 16:53

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par *Voyageur*d'étoiles* »

Ça je comprends bien quand tu lèves les deux roues, la roue tourne car l'autre est libre et tourne dans le sens inverse via le différentiel, de ce fait j'ai refait un test pour tourner l'arbre à la main avec une vitesse enclenchée et là l'arbre ne tourne pas " Pourtant au contrôle le camion rester dans les rouleaux"

Là où je me pose la question c'est quand fessant des recherches, une IA me dit que mon véhicule est semi permanent et que l'arbre avant tourne ne tourne pas, il est bloqué car la boîte a vitesse est enclenché ! Voici sont explications !

IA :

🛠️ 1. Quand tu lèves l’avant et que tu mets une vitesse moteur éteint : la boîte devient un “frein”

Quand une vitesse est engagée :

  • Les pignons de la boîte sont mécaniquement verrouillés
  • L’arbre de sortie de boîte ne peut plus tourner librement
  • La boîte de transfert reçoit un arbre immobile
  • Donc l’arbre avant est immobilisé aussi

👉 Même sur un 4x4 semi‑permanent, si la boîte est bloquée, tout est bloqué.

Fichiers joints
Screenshot_20260407-180139.png
Le vrai luxe dans la vie c'est l'espace et le temps..
Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

je préfere m'en remettre a la logique et parfois passer un peu de temps sous son camion permet de comprendre plus facilement que de devoir se bouffer des lignes de texte ..néanmoins je ne recommande pas de lever les 4 roues et de mettre en prise pour voir ce qui tourne ça me semble inutilement dangereux d'autant qu'avec le jeux des frottements comme celui des differentiels on peu très bien être surpris sur ce qu'on constate et de finir dessous accessoirement comme la famille avec son mankat en amerique du sud...
je préférais aussi éviter de faire une bataille d'IA pour voir laquelle raconte le plus de conneries d'autant que l'intéret des forums reste justement d'avoir une interaction avec des gens
là ou sinon on peut se contenter de poser toutes les questions a l'IA.

moi je n'ai pas d'a priori sur le fait que ton camion sois 4x4 permanent ou enclenchable,
toi si puisque quelqu'unn t'a dit qu'il est permanent et tu penses qu'il est enclenchable .

voyons ce que l'iA pense de ça mais je crains qu'on perde le fil avec le problème d'origine de notre ami.

sur un vehicule 4 roues motrice permanent, lorsqu'on enclenche 1 vitesse moteur a l'arrêt et qu'on leve une roue avant est il possible de tourner celle ci a la main ?

En général : non, ou très difficilement — mais ça dépend du type de transmission.

Sur un véhicule 4 roues motrices permanentes, tout est mécaniquement lié :

boîte engagée (une vitesse enclenchée)
arbre de transmission
différentiel central (selon conception)
différentiels avant et arrière
👉 Cas le plus courant

Si :

une vitesse est enclenchée
le moteur est arrêté
et tu lèves une seule roue avant

➡️ Tu ne pourras normalement pas la tourner à la main, ou seulement avec beaucoup de force.

Pourquoi ?

La roue est reliée au moteur via la transmission.
En tournant la roue, tu essaies en fait de faire tourner :
les arbres de transmission
la boîte de vitesses
et même le moteur (compression)

👉 La résistance est donc très importante.

⚙️ Cas où ça peut tourner

Il y a quelques exceptions :

Présence de différentiels (avant + central)
Si les différentiels sont ouverts (pas bloqués), une roue peut tourner en compensant via les autres roues.
Mais avec une vitesse engagée → le moteur bloque toujours en grande partie.
Boîte au point mort
Là oui, la roue peut tourner facilement.
Différentiel central type Torsen ou visco
Peut laisser un peu de mouvement, mais résistance notable.
⚠️ Cas particulier : blocages de différentiel

Si le véhicule a :

blocage de différentiel enclenché

➡️ Là, impossible de tourner la roue à la main.

✅ Conclusion
Vitesse engagée + moteur arrêté + 4x4 permanent → roue quasi bloquée
Point mort → roue tourne facilement

Si tu veux, dis-moi le modèle exact du véhicule (ex : Toyota Land Cruiser ou Audi Quattro), et je peux te dire précisément comment il se comporte 👍

et que se passe t'il si on leve les 2 roues avant ?

Bonne question — et là, le comportement change nettement 👇

👉 Cas : 4x4 permanent, vitesse enclenchée, moteur arrêté, les 2 roues avant levées

➡️ Oui, tu peux faire tourner les roues à la main… mais pas librement.

⚙️ Ce qui se passe mécaniquement

Quand tu tournes une roue avant :

elle entraîne le différentiel avant
qui transmet le mouvement à l’autre roue avant (dans le sens opposé)
et aussi vers la transmission (arbre + boîte + moteur)
🔄 Comportement typique

👉 Si tu tournes une seule roue avant à la main :

l’autre roue avant tourne en sens inverse (effet du différentiel)
mais il y a de la résistance (tu “forces” contre le moteur via la boîte)

👉 Si tu tournes les deux roues dans le même sens :

là tu essaies clairement de faire tourner :
la transmission complète
le moteur (compression)

➡️ Donc très dur voire quasi impossible à la main

⚖️ Pourquoi c’est plus facile qu’avec une seule roue levée ?

Parce que :

le différentiel avant peut “absorber” une partie du mouvement
tu n’es plus en train de lutter contre une roue restée au sol

➡️ Résultat :
✔ ça tourne
❗ mais avec une résistance notable

⚠️ Exceptions importantes
Différentiel central bloqué → beaucoup plus dur, presque bloqué
Blocage de différentiel avant → les deux roues deviennent solidaires → très dur
Boîte au point mort → tout tourne facilement
✅ Résumé simple
Situation Résultat
1 roue levée quasi bloquée
2 roues avant levées tourne avec résistance
point mort tourne librement
diff bloqué presque impossible

Si tu veux aller plus loin, je peux te faire un petit schéma mental simple pour visualiser le rôle des différentiels 👍

et dans le cas d'un 4x4 non permanent dont aurait pas enclenché le pont avant ?

Là, on change complètement de comportement 👍

👉 Cas : 4x4 non permanent, pont avant non enclenché (donc en 4x2), vitesse engagée, moteur arrêté, 2 roues avant levées

➡️ Oui, les roues avant tournent facilement à la main.

⚙️ Pourquoi ?

Sur un 4x4 enclenchable (type “part-time”) :

quand le pont avant n’est pas engagé
les roues avant sont déconnectées de la transmission

👉 Donc :

elles ne sont pas reliées à la boîte
ni au moteur
ni à l’arbre de transmission (dans la plupart des conceptions)
🔄 Ce que tu observes
Si tu fais tourner une roue avant :
l’autre tourne en sens inverse (différentiel avant)
mouvement libre et sans grosse résistance

➡️ Tu ne fais tourner que :

le différentiel avant
les cardans

👉 Pas le moteur, donc pas de compression → pas de résistance importante

⚠️ Petite nuance importante

Selon les véhicules :

certains ont des moyeux automatiques ou manuels
d’autres ont un pont avant toujours entraîné mais non accouplé à la boîte

➡️ Dans ces cas :

tu peux avoir un peu de résistance en plus
mais ça reste très facile à tourner comparé à un 4x4 permanent
🧠 Résumé clair
Configuration Résultat
4x4 permanent résistance importante
4x4 enclenchable en 4x2 tourne facilement
4x4 enclenché (pont avant actif) redevient dur
✅ Conclusion

👉 Si le pont avant n’est pas enclenché, les roues avant sont quasi libres
👉 Donc rotation facile à la main, même avec une vitesse engagée

Si tu veux, je peux aussi t’expliquer comment reconnaître rapidement sur un véhicule réel si le pont avant est engagé ou non 👍

les camion renault s110/170 sont ils des 4x4 permanents ou non

Les Renault S110 et Renault S170 ne sont pas des 4x4 permanents.

➡️ Ce sont des 4x4 enclenchables (non permanents), aussi appelés “part-time 4WD”.

⚙️ Fonctionnement

Par défaut :

le camion est en propulsion (4x2)
seules les roues arrière sont motrices

Quand tu passes en 4x4 :

tu enclenches le pont avant
souvent via un levier ou une commande pneumatique
les 4 roues deviennent motrices sans différentiel central
⚠️ Conséquence importante

Comme il n’y a pas de différentiel central :

le mode 4x4 est à utiliser uniquement sur terrain meuble (boue, sable, neige)
sinon → contraintes dans la transmission (ponts qui “forcent”)
🔧 Donc dans ton cas pratique

Si le 4x4 n’est pas enclenché :

les roues avant sont libres
tu peux les tourner à la main facilement (même avec une vitesse engagée)

Si le 4x4 est enclenché :

il se comporte comme un 4x4 “rigide”
là → forte résistance, voire blocage
✅ Résumé
Mode Type Comportement
4x2 (normal) non permanent roues avant libres
4x4 enclenché rigide (sans diff central) transmission solidaire
4x4 permanent ❌ pas le cas ici —

👉 Donc pour ton diagnostic mécanique :
sur un S110/S170, si les roues avant tournent librement → pont avant non enclenché, c’est normal.

encore une fois moi je peux pas te dire si le s110/170 est permanent ou non le reste du raisonnement de chat gpt est logique pour moi.
je comprend moins la tienne (de "simulation")

Partager sur :
Avatar du membre
*Voyageur*d'étoiles*
Dans un mois j'arrive
Dans un mois j'arrive
Messages : 1316
Enregistré le : 04 janv. 2012 16:53

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par *Voyageur*d'étoiles* »

Délire qu'elles disent qu'ils ne sont pas des 4x4 permanent pour les S110/170 et qu'elles sont contredisent sur le principe mécanique !

Ça va donner du grain à moudre pour en savoir plus, j'aimerais savoir comment ça fonctionne sur cette mécanique ??!

Affaire à suivre .. :mrgreen:

Le vrai luxe dans la vie c'est l'espace et le temps..
Partager sur :
Avatar du membre
*Voyageur*d'étoiles*
Dans un mois j'arrive
Dans un mois j'arrive
Messages : 1316
Enregistré le : 04 janv. 2012 16:53

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par *Voyageur*d'étoiles* »

[
Les Renault S110 et Renault S170 ne sont pas des 4x4 permanents.

➡️ Ce sont des 4x4 enclenchables (non permanents), aussi appelés “part-time 4WD”.

⚙️ Fonctionnement

Par défaut :

le camion est en propulsion (4x2)
seules les roues arrière sont motrices

Quand tu passes en 4x4 :

tu enclenches le pont avant
souvent via un levier ou une commande pneumatique
les 4 roues deviennent motrices sans différentiel central
⚠️ Conséquence importante

Comme il n’y a pas de différentiel central :

le mode 4x4 est à utiliser uniquement sur terrain meuble (boue, sable, neige)
sinon → contraintes dans la transmission (ponts qui “forcent”)
🔧 Donc dans ton cas pratique

En relisant cette partie, cela m'a fait penser qu'il fallait que je rajoute un retour d'expérience :

Quand le véhicule est en grande vitesse aucune contrainte dans les virages, par contre, en petite vitesse sans le bloquage Inter pont enclenché dans les virages sur terrain sec ça force !!

Donc en montagne ou chemin sinueux qui grimpe je ne peux pas utiliser la gamme courte sans faire forcer la mécanique et par la suite casser la boîte de transfert..

Sur le TRM4000 que j'ai eu pendant 7 ans, c'était pareil en petit vitesse, un membre du forum m'avait dit qu'il fallait faire une manipulation dans la boîte de transfert pour pouvoir rouler en petite vitesse sur terrain sec ! Peut être c'était Traban ..

Quand pensez-vous ?

Le vrai luxe dans la vie c'est l'espace et le temps..
Partager sur :
Avatar du membre
pic bois 25
J'ai la science infuse !
J'ai la science infuse !
Messages : 629
Enregistré le : 30 août 2017 09:23

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par pic bois 25 »

je n'arrive pas à comprendre :102:

Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

*Voyageur*d'étoiles* a écrit : 07 avr. 2026 21:02

[
Les Renault S110 et Renault S170 ne sont pas des 4x4 permanents.

➡️ Ce sont des 4x4 enclenchables (non permanents), aussi appelés “part-time 4WD”.

⚙️ Fonctionnement

Par défaut :

le camion est en propulsion (4x2)
seules les roues arrière sont motrices

Quand tu passes en 4x4 :

tu enclenches le pont avant
souvent via un levier ou une commande pneumatique
les 4 roues deviennent motrices sans différentiel central
⚠️ Conséquence importante

Comme il n’y a pas de différentiel central :

le mode 4x4 est à utiliser uniquement sur terrain meuble (boue, sable, neige)
sinon → contraintes dans la transmission (ponts qui “forcent”)
🔧 Donc dans ton cas pratique

En relisant cette partie, cela m'a fait penser qu'il fallait que je rajoute un retour d'expérience :

Quand le véhicule est en grande vitesse aucune contrainte dans les virages, par contre, en petite vitesse sans le bloquage Inter pont enclenché dans les virages sur terrain sec ça force !!

Donc en montagne ou chemin sinueux qui grimpe je ne peux pas utiliser la gamme courte sans faire forcer la mécanique et par la suite casser la boîte de transfert..

Sur le TRM4000 que j'ai eu pendant 7 ans, c'était pareil en petit vitesse, un membre du forum m'avait dit qu'il fallait faire une manipulation dans la boîte de transfert pour pouvoir rouler en petite vitesse sur terrain sec ! Peut être c'était Traban ..

Quand pensez-vous ?

alors, si on met de coté ce que dit chat gpt dont on peut toujours douter dans un premier temps.

qu'as tu a ta disposition au tableau de bord ?
par ce que tu parles ici uniquement de grandes vitesses et petites vitesses... plus couramment appelées longues et courtes mais peu importe tout le monde comprend ça.

mais as tu aussi un levier pour passer en mode 4x4 ou non ? ou est ce que par hasard le mode 4x4 ne serait associé qu'aux courtes ? :roll:

car si on met maintenant les suputations de chat gpt qui dit que tu n'as pas de dif central (comme beaucoup de 4x4 enclenchables)
dans ce cas tu n'as pas non plus de blocage interpont puisqu'il n'y a rien a bloquer... qu'un blocage de dif arriere et un avant éventuellement
et un crabotage du mode 4x2 vers 4x4.
si ça résiste quand tu tournes c'est normal en 4x4 s'il n'y a pas de différentiel central puisque c'est équivalent a rouler avec un dif bloqué.

la manip dont tu parles attribuée a traban ne m'évoque rien dans la mesure ou de toutes façons s'il n'y a pas de dif interpont il n'y a pas de manip qui va l'inventer autre que de changer de type de transfert.

si par contre le passage en 4x4 (sans dif interpont toujours) n'a lieu que lors du passage des courtes...et c'est possible après tout je ne sais pas de quelles manettes tu disposes dans ton engin, alors il est possible qu'il y ait une bidouille permettant de rouler en courte mais sans être en 4x4 même si c'est généralement pas recommandé car tout le couple se retrouve sur seulement 2 arbres de roue... mais ça peut s'avérer moins critique que de devoir braquer sur du dur en 4x4 sans dif interpont.

le soucis dans tes explications c'est qu'on ne peut faire que des suppositions sur ce que ton véhicule a comme fonctionnalité réelle, seul toi a les moyens de controler ce qu'il se passe pour en déduire sans ouvrir pour regarder comment ça marche.
ou bien entendu ceux qui ont le même, mais pour peu qu'il n'y ait pas en plus des variantes différentes.
peut être une photo des leviers ou boutons que tu manipules et auxquels tu attribues telle ou telle fonction peut aider a comprendre l'éventuel malentendu.

Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

j'ai, de plus, oublié d'ajouter qu'il y a d'une part le fonctionnement théorique ... et les anomalie éventuelles...
je veux dire par là qu'il n'est pas rare non plus d'avoir un blocage de dif qui n'est pas dans la position qu'on croit avoir selectionné...et donc qu'il soit bloqué alors qu'on le croit libre ou l'inverse...
bref tu l'auras compris c'est pas évident de faire un diagnostique par ecrit ... le mieux est d'être a coté du véhicule et de lever les roues les unes après les autres, regarder ce qui entraine ou pas les arbres de transmission avant / arriere et en général on fini par comprendre..

comme pour les "citations" ou placer les "Quote" :mrgreen:

Partager sur :
Avatar du membre
Bruno Jordan
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3319
Enregistré le : 13 janv. 2007 17:40

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par Bruno Jordan »

Il est courant sur les anciens véhicules 4X4 non permanent d'enclencher en une manœuvre les vitesses courtes et le crabotage du pont AV

Image
Partager sur :
Avatar du membre
Denis Chassac
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3690
Enregistré le : 15 janv. 2007 21:36

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par Denis Chassac »

Bonsoir

Juste pour information, sur mon très vieux R2087, les courtes sont en 4x4 et les longues en 4x2 avec une seule commande (j'aurais bien dit "manette" mais le levier doit faire 50 centimètres :lol: ).

@+
DEnis

Un TP3 mazout AVEC CG collection, un R2087 torpédo QUI ROULE à nouveau !!!
:arrow: Membre BMH & Co
Partager sur :
Avatar du membre
pic bois 25
J'ai la science infuse !
J'ai la science infuse !
Messages : 629
Enregistré le : 30 août 2017 09:23

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par pic bois 25 »

comme GBC8KT 4 roues en grandes et 6 en petites :thumbup:

Partager sur :
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 21548
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par hippo »

des "symptomes" décrit ça laisse supposer que c'est le cas ici aussi...
moi maintenant la difficulté va surtout être de savoir ou couper cette discussions pour retrouver le cours de celle ou on s'est "égarés" dont on ne sait pas vraiment avec certitude si le thomas est permanent lui ou pas mais probablement... et quoi qu'il en soit ça n'intéressait que moi :lol:

Partager sur :
Avatar du membre
*Voyageur*d'étoiles*
Dans un mois j'arrive
Dans un mois j'arrive
Messages : 1316
Enregistré le : 04 janv. 2012 16:53

Re: Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

Message par *Voyageur*d'étoiles* »

Je reviens de la pêche 🎣 :lol:

Les commandes, ce n'estne pas sorcier sur le S110/170 !
Elles fonctionnent toutes, c'est certain, je l'ai fait rouler en 4x4 dans le désert, dans la boue, je me suis bien rendu compte des effets avec les différentiels enclenchés..

Il y a 4 boutons en série pneumatique :

Pv
Diff interpont
Diff Ar
Diff Av

La commande inter ponts bloque la boîte de transfert pour envoyer 50/50 % de la force sur les deux essieux et les deux arbres tournent en même temps ?

Sur une revue technique du 75/130, 95/130, 85/150, 110/150, c'est noté véhicule permanent noir sur blanc sur la documentation, je n'ai pas la revue du S110/170 !

Pourquoi pas ouvrir un nouveau poste pour s'étaler sur le sujet :lol:

Le vrai luxe dans la vie c'est l'espace et le temps..
Partager sur :

Retourner vers « Camions 4x4 Renault »