Réducteur de roue sur Pont portique - Diagnostic et stratégie

[hippo]

PS : je ne sais pas comment ça marche les petites images à droite des messages, mais je viens de passer "Pignonier", si ça c'est pas taquin

effectivement ces images changent tous les 5 messages et créent parfois des hasards amusants , on l'a déjà constaté plusieurs fois, je colle d'ailleurs une copie d'ecran pour que celà conserve son sens dans 5 messages

pignionnier.jpg (52.74 Kio) Vu 195 fois

sinon concernant l'éventualité de changer de ponts, je me posais aussi naturellement la question des compatibilités éventuelles avec les supports de lame, d'amortisseurs... bref c'est pas forcément simple et bien entendu concerne les 2 car il n'est pas envisageable non plus d'avoir des ratios différents de reduction avant/arriere

pour ce qui est de faires de kilometres ou se faire envoyer des pièces, c'est sur que ça reste moins cher d'un bout a l'autre de la france que de France vers le continent americain déjà... viewtopic.php?p=223890#p223890
a ce propos on voit d'ailleurs que la solution d'acheter /revendre un véhicule sur le continent ou l'on souhaite voyager plutôt que d'y trimballer le siens fait son chemin chez certains,viewtopic.php?p=234432#p234432
même si ça n'évite pas le risque de se voir refourguer là bas aussi un véhicule "a problème" , du moins ça peut en faciliter l'entretien local et évite aussi la question de se faire shipper a grand frais un véhicule dont parfois on se demande s'il "vaut" son trajet retour

[HiddenTTY]

Je crois que vous vous méprenez sur ma proposition, je n'ai jamais parlé de changé de pont..
Ont me prête ici des mots que je n'ai pas écrit

Non... j'ai dit que tes ponts avait une base standard, mais tes portiques AR sont spécifique, mais tu à remarqué qu'ils sont boulonné au pont.. tu peux mettre une fusée droite à la place et des moyeux de M210 classique. Et à l'avant pareil mais c'est le pivot qu'il faut changer, je suis persuader que celuis du M210 va en lieu et place..

Bref pas de manutentention de tonnes d'acier et de fonte inutile. "juste" intervenir sur les 4x sorties de pont pour standardiser ton camion.
Vu la rareté des pèces, même avec celles qu'il te reste, à la revente tu finance ta transformation je pense.

Bref la balle est dans ton camps

[hippo]

Je crois que vous vous méprenez sur ma proposition, je n'ai jamais parlé de changé de pont..
Ont me prête ici des mots que je n'ai pas écrit

Non... j'ai dit que tes ponts avait une base standard, mais tes portiques AR sont spécifique, mais tu à remarqué qu'ils sont boulonné au pont.. tu peux mettre une fusée droite à la place et des moyeux de M210 classique. Et à l'avant pareil mais c'est le pivot qu'il faut changer, je suis persuader que celuis du M210 va en lieu et place..

Bref pas de manutentention de tonnes d'acier et de fonte inutile. "juste" intervenir sur les 4x sorties de pont pour standardiser ton camion.
Vu la rareté des pèces, même avec celles qu'il te reste, à la revente tu finance ta transformation je pense.

Bref la balle est dans ton camps

non non, je pense que tout le monde a compris ta proposition qui est intéressante si elle est réalisable a l'avant comme a l'arriere car comme il a aussi été précisé on voit mal avoir des ratios différents sur les 2 par contre, il faudrait commencer par comparer les ratios mais peut être l'avez vous déjà fait et il était mentionné aussi la hauteur de l'un par rapport a l'autre, le pont portique etant par definition placé plus haut, donc avec les roues plus "basses".

non moi je complétais juste ma proposition que j'avais faite avant la tienne et qui a l'inconvénient de devoir vérifier la compatibilité d'un switch de corps de ponts que la tienne n'a pas.

...

je ne me rend pas compte quelle est la proportion de véhicules ayant le même type de ponts que toi ni de ce que ça induirait de changer purement et simplement les ponts contre des plus "simples" a trouver éventuellement, quitte même a ne plus être conforme au type du véhicule initial

a une époque des m210 pompier dont il ne restait que les ponts (transfert /moteur et boite ayant déjà été prélevés) n'étaient pas dur a trouver... mais maintenant ?

et comme tu ne montrais l'illustration que des ponts arrières , voyageur d'ajouter qu'il faudrait le faire aussi sur le pont avant et donc d'en vérifier aussi la compatibilité.

ce a quoi tu as répondu que c'est ce que tu suggérais ...par la présence du pluriel sur pont portique(s) je suppose.

je me contentais de completer ma proposition précédent la tienne d'un switch total de pont par le fait qu'il faut aussi que les supports de lame /amortisseurs soient commun même si ça peut aussi se bouger... qui reste une alternative si les pièces ne sont pas compatibles comme tu le suspectes pour conserver les corps de ponts actuels.
nous avons juste tous les 2 continués a argumenter sur nos idées respectives.

et de répondre a voyageur au passage car en effet a l'avant avec les pivots / barre de direction c'est peut être plus complexe que ce qu'on voit a l'arriere
pour ta proposition comme pour la mienne

Admettons qu'il remplace sont pont portique arrière par un pont droit de M210 faut il aussi changer sont pont avant pour un droit ?

Cela va faire une différence de hauteur entre l'avant et l'arrière ?

[*Voyageur*d'étoiles*]

Oui j'avais aussi compris qu'il serait intéressant de changer juste la fusée s'il y a comptabilité entre le pont portique et droit !

Et en même temps je me posé cette question qui est à fortiori de sur de changer les deux ponts pour avoir la même autres..

D'ailleurs la taille max en hauteur d'un camion en 4m ?

Avec des ponts droits tu serais à cette dimension..

De sur il fait éviter des grandes manœuvres pour changer juste les pièces qui sont abîmées !

Bonne soirée ..

[Damien]

Bonjour à tous !

Je vous fais un petit point d'étape sur mon histoire de réducteur, en ce joli lundi de Pâques

Au sujet de la recherche de pièce, j'ai appelé une cinquantaine de casses vendredi et samedi, j'en ai encore un certain nombre à contacter, et cela m'a apporté 3 informations :

1. Les pièces vont être difficile à trouver.

2. Le monde de la casse PL ancien est très intéressant, avec des passionnés, mais aussi beaucoup d'amertume par rapport aux lois diverses qui ont obligé un grand nombre à fermer (normes, pollution, taxes) et à mettre à la ferraille des merveilles qui auraient permis à de nombreuses personnes de réparer à moindre frais.

3. Si la recherche de pièce est compromise, il reste une ouverture dans le gris du ciel : la fabrication de la pignonerie !

L'un des proprio de casse m'a rappelé plus tard le samedi, pour me demander de lui envoyer des photos des pièces.
Il connait quelqu'un dans son pays qui lui refait très régulièrement des boites, des boites de transfert, etc. Et que ça serait pas un problème pour le refaire un ensemble d'engrenage pour le réducteur. Le coût fait mal, quelques milliers euros, mais c'est toujours mieux que mettre au rebus un projet de vie. Le travail inclus bien sûr la préparation de surface, ce n'est pas que de l'usinage.
Et il n'a pas mis la pression, puisque lui et sa connaissance tourneur m'ont dit qu'à leur avis, notre dégât n'était pas très grave et qu'on pourrait sans souci continuer à rouler comme ça. Il disait qu'éventuellement on pourrait reprendre un peu les dents cassées pour éviter que ça s'effrite plus, et qu'au pire j'aurai un peu de limaille très progressivement.

Je pense donc faire refaire cette pièce, évidemment chercher encore mardi et mercredi des casses pour être sur.
A mon avis si je fais ça, je vais faire remonter le réducteur comme ça par le garage, ramener le camion à la maison, le redémonter pour envoi et ainsi je pourrai avancer sur tous les travaux qui m'attendent en attendant de remonter ça.
Délai de fabrication 2 semaines, plus transport et pied de pilote, ça fait donc 1 mois en somme.
Et je ferai reprendre l'ancienne pignonnerie, comme ça j'aurai du spare de secours qui selon eux pourrait encore faire toute la vie du camion... tant qu'on utilise les blocages de différentiel de la manière pour laquelle ça a été conçu !

Par hasard, certains parmi vous on fait appel à des entreprises d'usinage, de rectification de pignons, etc ?
Ca a l'air d'être assez courant, reste à savoir si ce genre de travail les intéresse, souvent ils s'attaquent à de la machinerie bien plus grosse.

Reste la question des roulements, je dois voir avec le garage s'il conviendrait de les changer, ne serait-ce que par précaution, car j'ai bien compris que ce sont eux qui protègent les pignons, tant qu'il n'y a pas de jeu le risque de casse est réduit (pas nul, car visiblement, la casse que j'ai vient d'un très gros choc, comme si le différentiel avait été passé avec de la vitesse).

Je vais par ailleurs chercher le même genre de compétence dans le secteur Normandie ou en France.
Ca permettrait de réduire les délais. Probablement pas les coût

Bref, du boulot pour le début de semaine, mais une solution qui existe et rien que ça ça fait du bien.
Car à enchainer les réponses négatives des casses, j'ai commencé à sacrément prendre peur...

Les enfants sont réveillées, c'est l'heure du chocolat !

PS : question subsidiaire, qui ne va peut être pas ici
Vos différentiels (boite de transfert, pont AR, pont AV), vous les passez à l'arrêt absolu, ou certains sont "joueurs" (ou bien savent très bien ce qu'ils font ?
J'ai eu la chance de rencontrer un pompier formateur sur le franchissement 4X4 PL, et pour lui c'est arrêt systématique sauf si besoin passage du différentiel intégral à différenciel AR seulement, après avoir passé un obstacle avec nécessité de changement de direction, et ceci seulement "à la vitesse d'un homme qui marche" au plus vite.

PS2 : comptez sur moi pour MAJ le fil sur les casses, ce sera orienté "PL THOMAS" mais au moins je pourrai vous dire celles qui existent encore (pas tant que ça...)

[hippo]

je me répete un peu mais as tu un 4x4 permanent ou non et auquel cas as tu les mêmes pignons a l'avant ? tu vas me dire que tu sais pas tant que tu les démontes pas mais je serais moins inquiet d'avoir ce type de dégradation sur ceux qui ne sont en charge que "rarement"
et oui moi je n'engagerai pas les blocage de différentiel en roulant même si de toutes façons il est rare que l'engagement se fasse au moment ou tu l'enclenches puisqu'il faut que ça tourne un minimum pour "craboter" mais ça se fait le plus lentement possible.

les dents de la façon dont elles sont abimées ne sont pas supposées s'abimer les unes les autres tant qu'il ne s'agit que de manques et pas de choses en saillie, le problème (et c'est le même avec les roulements) c'est que la moindre perte de morceau se retrouve généralement broyée par les suivantes mais techniquement juste les dents qui ne sont pas intactes sur toute leur longueur se voient affaiblies du fait que l'effort n'est plus réparti sur toute cette longueur, en sachant que ces engrenages sont calculés avec des marges de sécurité donc je suis de l'avis qui t'a été donné que celà peut aussi très bien faire le job encore longtemps, mais quand on emmène sa famille a l'autre bout du monde on a pas trop envie d'avoir cette responsabilité de partir "avec un handicap" en plus sur les épaules...

[*Voyageur*d'étoiles*]

Salut Damien,

Il ne faut surtout démoralisé ça serait bien amer de laisser un projet de ce prix là de côté, t'as plus de ressources c'est certain, on l'imagine bien

J'aurais pensé qu'il y aurait eu plus de dégâts sur les pignons, en soit tu pourrais rouler des milliers de kilomètres sans soucis, ça a du bien forcé sur le différentiel c'est certain pour arriver à caser..

Sur les vieux coucou, quand il y a une zone difficile à passer, c'est de s'arrêter et étudier le passage avant de s'engager, si tu penses que c'est bon pour toi, enclenche les blocages de différentiels "à l'arrêt", dès l'obstacle franchi arrêté toi et enleve tout les blocages,

Le petit TIP en plus c'est de faire une petite marche arrière sur quelques pas pour bien d'engager les pignons..

[*Voyageur*d'étoiles*]

C'est plutôt rassurant vu les photos car il n'y a pas de quoi s'affoler !

Plutôt une bonne chose d'avoir fait vérifier avant de partir, tu sais où tu en es sur les engrenages/roulements, ça vaut il vraiment le coup de reprendre le peu de casse sur les pignons... ?!

Voici la marche à suivre pour engager et désengager vos blocages en toute sécurité.

​1. Les conditions préalables
​Avant de toucher aux commandes (généralement des interrupteurs pneumatiques ou des leviers sur la console centrale) :
​Arrêtez-vous ou roulez au pas : Ne jamais engager un blocage de différentiel si une roue patine déjà à grande vitesse ou si vous roulez vite. L'idéal est d'être à l'arrêt complet ou en ligne droite à moins de 5 km/h.
​Roues droites : Assurez-vous que vos roues avant sont bien dans l'axe. Engager un blocage en plein virage peut soumettre les demi-arbres à une tension extrême.

​2. L'ordre d'engagement

​Sur un 4x4 permanent ou débrayable de cette époque, on suit généralement cette hiérarchie :
​Le Blocage Inter-ponts (Central) : C'est le premier à mettre. Il solidarise l'essieu avant et l'essieu arrière. Sur un Thomas, c'est souvent lié au passage en mode "4x4" ou "Lent".
​Le Blocage Arrière : Si le central ne suffit pas, on bloque le différentiel du pont arrière.
​Le Blocage Avant (si équipé) : À n'utiliser qu'en dernier recours et uniquement en ligne droite, car il rend la direction quasi impossible à tourner.

​3. La manœuvre technique

​Débrayez (Appuyez sur l'embrayage) : Même si c'est une commande pneumatique, cela soulage la boîte de transfert.
​Actionnez la commande : Vous devriez entendre un sifflement d'air (le vérin pneumatique qui pousse le crabot).
​Vérifiez le témoin : Un voyant rouge ou orange au tableau de bord doit s'allumer. S'il clignote ou reste éteint, avancez doucement de quelques centimètres pour que les dents du crabot s'alignent et s'enclenchent.

​4. Comment les enlever

​C'est souvent là que ça coince. Les tensions accumulées dans la transmission (le "strain") peuvent empêcher le ressort de rappel de désengager le blocage.
​Désactivez la commande en roulant doucement.
​Faites des micro-virages : Si le voyant reste allumé, donnez de légers coups de volant de gauche à droite tout en roulant au pas. Cela libère les tensions mécaniques.

​Marche arrière : Si rien ne fonctionne, faites une marche arrière sur un ou deux mètres. C'est la méthode la plus efficace pour "détendre" les ponts.

​ Précautions importantes
​Ne jamais rouler sur sol adhérent (bitume sec) avec les blocages activés. Vous risquez de casser un arbre de roue ou de détruire votre boîte de transfert, car les roues ne peuvent pas tourner à des vitesses différentes dans les virages.

[Damien]

je me répete un peu mais as tu un 4x4 permanent ou non et auquel cas as tu les mêmes pignons a l'avant ? tu vas me dire que tu sais pas tant que tu les démontes pas mais je serais moins inquiet d'avoir ce type de dégradation sur ceux qui ne sont en charge que "rarement"
et oui moi je n'engagerai pas les blocage de différentiel en roulant même si de toutes façons il est rare que l'engagement se fasse au moment ou tu l'enclenches puisqu'il faut que ça tourne un minimum pour "craboter" mais ça se fait le plus lentement possible.

les dents de la façon dont elles sont abimées ne sont pas supposées s'abimer les unes les autres tant qu'il ne s'agit que de manques et pas de choses en saillie, le problème (et c'est le même avec les roulements) c'est que la moindre perte de morceau se retrouve généralement broyée par les suivantes mais techniquement juste les dents qui ne sont pas intactes sur toute leur longueur se voient affaiblies du fait que l'effort n'est plus réparti sur toute cette longueur, en sachant que ces engrenages sont calculés avec des marges de sécurité donc je suis de l'avis qui t'a été donné que celà peut aussi très bien faire le job encore longtemps, mais quand on emmène sa famille a l'autre bout du monde on a pas trop envie d'avoir cette responsabilité de partir "avec un handicap" en plus sur les épaules...

Pardon Hippo, je ne t'ai pas répondu sur le sujet
Selon toute vraisemblance, j'ai un 4x4 permanent, puisque dans le cas contraire j'imagine que j'aurai une commande pour passer en 4x4 ?
J'ai une commande me permettant de passer 3 niveaux de différentiel, mais rien pour passer en 4x4, donc je suppose que c'est permanent.
J'avoue que c'est fou à ce stade de ne pas encore être certain de ça.

[Damien]

Globalement, je vois que vous avec tous le même point de vue sur l'état des pignons.
Bien entendu, les conseillers ne sont pas les payeurs, la responsabilité reste la mienne.
Mais au vu de l'état général, ça ne vous semble pas excessivement risqué de remonter comme ça me semble t'il ?
C'était aussi l'avis de la personne qui avait pourtant le service d'un tourneur à me vendre.

Je ne sais plus trop quoi faire

D'un côté il y a un coût, un délai, plusieurs inconnues (le transport, la bonne réalisation du travail de fabrication, de surfaçage, de montage, le délai car nous avons une date de départ bien établie à environ 8 juin pour le camion), et potentiellement un nouveau réducteur qui pourra vivre toute la vie du camion, et même une pièce en spare.

De l'autre, il y a une faiblesse identifiée mais que j'ai bien du mal à évaluer, avec quel risque partons nous ainsi ? La faiblesse semble raisonnable à surveiller dans le temps (regarder le bouchon de vidange). Il faudra probablement quand même rectifier les dents abimées pour éviter qu'elles ne se cassent et fassent un carnage. Et peut être avec l'avis du garage changer les roulements qui auraient pu manger un peu de ferraille.

Et merci pour les conseils sur le différentiel

[hippo]

...
J'ai une commande me permettant de passer 3 niveaux de différentiel, mais rien pour passer en 4x4, donc je suppose que c'est permanent.
J'avoue que c'est fou à ce stade de ne pas encore être certain de ça.

oui il est permanent, de toutes façons seuls les 4x4 permanents ont un blocage de dif central puisque les non permanents n'ont pas de dif central donc il est "bloqué" par défaut ...
donc inutile d'envisager switcher avant arriere, ils travaillent tous quoi qu'il en soit.

concernant l'avis "général" ma fois il y a hidden tty qui a "désapprouvé " ce message au dessus viewtopic.php?p=234764#p234764 mais comme il ne dit pas quelle partie il désapprouve ou si c'est le coté "IA" des réponses ...peut être en dira t'il plus .

l'essentiel en effet est qu'il n'y ai plus de particules en circulation ni dans les roulements dont les chemins pourraient être altérés et qui eux coutent beaucoup moins cher a changer et dont la casse serait pour le coup fatale au reste.
j'ai de mauvais souvenir d'un forumeur qui me demandait de lui dire ce que je pense du bruit de son transfert...qui a "explosé" avant même qu'on ait fait 10 metres... l'état fut tel qu'il était difficile de dire quelle casse avait entrainé celle de tout le reste.

[*Voyageur*d'étoiles*]

On m'avait dit , ton véhicule S110.170 et un 4x4 permanent et au final il n'est pas permanent !

Je me suis aperçu qu'il est en 4x2 lors du contrôle du chrono, quand le technicien a mis l'essieu arrière sur les rouleaux et qu'il à accéléré, le camion n'est pas sorti des rouleaux ! Pourtant on m'avait certifié qu'il était en 4 roues permanente.....

Tu peux faire le test de lever les deux essieux et de voir si t'as tes 4 roues qui tournent, tu seras le fin mot de l'histoire !

Il a les trois blocages sur la commande, diff central, diff ar, dif av, + les petites vitesses.

Sur la partie mécanique "réparation" chacun après prend ses responsabilités ! J'aurais été confronté à ce cas, dans un premier temps démontage pour voir l'étendu des dégâts, prendre le maximum d'informations des spécialistes en la matière pour peser le pour et le contre ! Réparer ou repartir dans l'état ..

A toi de voir de faire la synthèse de tout ses avis recueilli.

[hippo]

...

Tu peux faire le test de lever les deux essieux et de voir si t'as tes 4 roues qui tournent, tu seras le fin mot de l'histoire !

lever une roue avant suffit en étant moteur à l'arrêt en prise en premiere, si elle tourne librement à la main c'est qu'il n'est pas permanent.

c'est du reste quelque chose qui est régulièrement évoqué, que beaucoup de gens achètent leur véhicule sans même savoir...et ce n'est pas si important puisque être 4x4 ne sert que rarement donc avoir la possibilité de se sortir d'affaire suffit a "rassurer" pour le voyage, peu de gens mettent réellement ça dans leur "cahier des charges" et du moins loin derriere la taille de la cellule transportable ou autre élément de ce genre.

[*Voyageur*d'étoiles*]

oui il est permanent, de toutes façons seuls les 4x4 permanents ont un blocage de dif central puisque les non permanents n'ont pas de dif central donc il est "bloqué" par défaut ...
donc inutile d'envisager switcher avant arriere, ils travaillent tous quoi qu'il en soit.

Comment peut tu certifié qu'il sont tous permanent ?

Depuis des années j'ai entendu des informations sur ces faits et beaucoup on était surpris d'être en réalité en 4x2 en vitesse longue..

[*Voyageur*d'étoiles*]

Je n'arrive pas à faire un post en récupérant juste la réponse de Hippo, me faut une petite formation

[hippo]

je ne certifie rien, d'ailleurs j'ai écrit cette phrase un peu vite en ayant a l'esprit les moyeux débrayables, qui ne concernent que les 4x4 nons permanents.
et du reste les PL je connais pas plus que ce qui se dit sur le forum, et tu as raison il y a souvent des contre vérités qui ont la vie dure, ceux les rapportant ne se souvenant généralement pas de leur sources.

le mieux est de lever une roue pour voir, là ou ça se complique c'est pour les véhicules a visco ou glissement limité...

un 4x4 permanent a forcément un diff central et donc mieux vaut que le blocage de celui soit possible. mais même si je n'ai pas en tête des models de transfert de 4x2 crabotables 4x4 avec dif central (mais qui serait donc bloqué par défaut) mais je suis preneur de l'info.

[Bruno Jordan]

"Quelle est la cause la plus fréquente de la casse des dents d'engrenage ?
La rupture représente la forme la plus grave de défaillance d'une dent d'engrenage, lorsque celle-ci se fracture ou se casse complètement. Ce mode de défaillance résulte généralement de charges excessives, de forces d'impact, de surcharges soudaines ou de défauts de matériau préexistants qui fragilisent la dent d'engrenage"

je ne pense pas qu'il soit possible de connaître la cause dans ton cas.
Personnellement je monterais un ensemble neuf et garderais l'ancien re surfacé en réserve et bien sûr changement des roulements.

[hippo]

Comment peut tu certifié qu'il sont tous permanent ?

Depuis des années j'ai entendu des informations sur ces faits et beaucoup on était surpris d'être en réalité en 4x2 en vitesse longue..

comme tu rédiges souvent tes réponses "façon IA" j'ai posé la question a chat gpt (qui ne sait pas tout non plus) et voici le prompt et sa réponse

y a t'il des exemples de vehicules 4x4 non permanents (donc 4x2 en temps normal) dont la boite transfert serait munie d'un différentiel central ?

En théorie “pure”, la réponse est quasiment non — et c’est même une sorte de contradiction mécanique.

Pourquoi c’est incohérent dans la majorité des cas

Un 4x4 enclenchable (part-time) est justement défini par l’absence de différentiel central :

en 4x4, les deux essieux sont solidarisés (50/50)
donc impossible de compenser les différences de vitesse entre l’avant et l’arrière sur sol adhérent
d’où l’interdiction de rouler en 4x4 sur route sèche

À l’inverse :

un 4x4 permanent possède un différentiel central, permettant de rouler en 4x4 sur route

Conclusion de base :

“4x2 + 4x4 enclenchable” ET “différentiel central” sont deux architectures opposées.

Mais… il existe quelques cas “hybrides” intéressants
1) Systèmes “on-demand” (pseudo 4x4 enclenchables modernes)

Certains SUV modernes fonctionnent en traction (ou propulsion) la plupart du temps, avec un second essieu qui s’enclenche automatiquement via :

embrayage multidisque
visco-coupleur
pilotage électronique

Exemples :

Haldex (Volkswagen Group, Audi, Volvo…)
systèmes AWD compacts

MAIS :

ce n’est pas un vrai différentiel central
plutôt un embrayage piloté (donc pas de différentiel libre permanent)

Donc ça ne répond pas vraiment à ton critère.

2) Véhicules avec mode 2WD + différentiel central actif

Là on se rapproche de ta question.

Certains vrais 4x4 permanents permettent :

de rouler en 2 roues motrices (pour économie)
tout en ayant une boîte de transfert avec différentiel central

Exemples connus :

Toyota Land Cruiser (certains marchés / versions)
Mitsubishi Pajero
Hyundai Galloper

Le cas typique : Super Select de Mitsubishi

2H (propulsion)
4H avec différentiel central ouvert
4HLc avec différentiel central bloqué
4L

Donc :

tu peux rouler en 4x2
MAIS la transmission possède bien un différentiel central

C’est le meilleur exemple réel correspondant à ta question.

3) Cas très rares / expérimentaux

Quelques véhicules ou conversions aftermarket peuvent combiner :

désaccouplage d’un essieu
différentiel central présent mais “neutralisé”

Mais :

rare
souvent complexe / peu utilisé en série
Conclusion claire
Classique :
4x2 enclenchable → pas de différentiel central
4x4 permanent → différentiel central obligatoire
Exceptions intéressantes :
systèmes type Mitsubishi Super Select
oui, 4x2 + différentiel central existant
Faux amis :
AWD modernes (Haldex, etc.)
pas de vrai différentiel central

[Bruno Jordan]

Pour Hippo , le Dangel est un 4X4 permanent avec possibilité de rouler en 4X2 mais pas de blocage de diff car visco coupleur.
Les anciens Cherokee aussi

[hippo]

Je n'arrive pas à faire un post en récupérant juste la réponse de Hippo, me faut une petite formation

quand tu fais ta citation, il te suffit ensuite de déplacer le "quote" et supprimer les parties que tu ne souhaites pas citer
essaie et tu compras par essais successifs sachant que rien ne t'empeche de rééditer / effacer ton message quand tu te rates

le coup de passer un essieux sur les rouleaux est sans doutes particulier dans ton cas si le but était de tester le chronotachygraphe il fallait forcément qu'ils tournent dans le même sens pour entrainer le transfert mais dans la plupart des cas (vérification du freinage lors du contrôle technique) ils ne prennent pas de risques sur 4x4 permanent ou pas ils font tourner les rouleaux en sens inverse droit et gauche de telle sorte que même un vehicule 4x4 ne bouge pas alors que l'autre essieux ne tourne pas. et ça leur permet accessoirement de t'empecher d'utiliser le blocage de pont pour faire croire que ton freinage est parfaitement équilibré