Réducteur de roue sur Pont portique -> Diagnostic et stratégie

[Damien]

Bonsoir à tous,

(message mis dans les "Gros Renault", mais les ponts portique c'est peut être pas le bon dossier ?)

Le WE dernier, j'ai pu faire toutes mes vidanges sur le camion, incluant les ponts et les réducteurs.

Petit historique "hypothétique" (je contacterai les anciens, mais à ce stade ce n'est pas fait) : à priori, les infos croisées indiquent que les précédents propriétaires ont déjà cassé les réducteurs de roue. Mes vidanges laissent penser que ce ne sont que les AV qui ont été changés, pas les AR. Ca ferait environ 10.000km depuis cet événement.

J'ai donc des ponts portiques.
Je mets en PJ la doc que j'ai pu trouvé dans les documents du véhicule, et des impressions d'éclatés avec des notes qui semble clairement avoir été imprimés pour faire l'opération. Donc peu de doute que ce sont les bonnes références.
D'ailleurs, je mets aussi en PJ les photos des numéros figurant sur les réducteurs, pour compléter l'info.

Et donc, en faisant la vidange, je trouve un peu plus que de la limaille... De vrais petits morceaux (parce que les yahourts, c'est meilleur avec des morceaux )
.

J'ai 3 questions principales :

• Sachant notre projet (shipping Canada et tout l'Amérique avant de retourner en Europe ou peut être d'aller en Afrique), je pense qu'il est plus que raisonnable d'ouvrir / faire ouvrir les réducteurs pour voir de quoi il en retourne, non ? Et peut être s'il est encore temps, de remplacer les roulements voir autre chose.

• Dans mes discussion diverses, beaucoup disent que ces pièces seraient parmi mes plus fragiles pièces du camion, avez vous un retour d'XP là dessus ?Ne serait-il pas intelligent de carrément prendre 1 jeu de réducteurs AR (voir AV aussi, ça dépend si on me dit que le remplacement a été fait avec de l'occas ou du neuf) ? Car ça risque d'être absolument introuvable, et d'ailleurs si mes infos sont bonnes les anciens proprio ont fait un vol A/R en France pour dépanner le camion bloqué en bord de Nationale africaine.

• Comment trouver ça ??

Merci beaucoup et bon WE !!

[*Voyageur*d'étoiles*]

Salut Damien,

Ce n'est pas terrible de trouver des morceaux de cette taille dans ta vidange des réducteurs, t'as trouvé des morceaux sur les deux réducteurs arrières gauche et droite ?

Cela veut dire quand faisant tes vidanges des réductions avant, il n'y avait pas de morceaux de métal ?

Dans tous les cas, il te faut avoir des informations avec l'ancien propriétaire pour en savoir davantage sur les réparations faites auparavant et démonter tes réducteurs pour te rendre compte de l'état des arbres / roulement et les faire changer avant de partir, ça serait plus prudent avant d'avoir des soucis plus important !

Pour les références des pièces, je ne saurais pas te dire, en démontant tu trouveras des références sur les pièces ou trouver des refs avec des professionnels qui connaissent ces ponts portique..

Les morceaux de métal peuvent bien être des bouts roulements, ça serait moins embêtant qu'un arbre / couronne abîmé !

Les pièces noté sur ta photo sont les suivantes :

12 — Joint spi d’arbre (Oil Seal)

• Assure l’étanchéité entre l’arbre d’entrée du pont et le carter.
• Empêche les fuites d’huile du différentiel.
• Pièce d’usure classique sur les ponts portiques.

13 — Bague d’appui / Entretoise

• Sert de surface de frottement pour le joint spi.
• Maintient la bonne position du roulement et du joint.
• Souvent remplacée en même temps que le joint si elle est marquée.

16 — Roulement conique (Tapered Roller Bearing)

• Supporte les charges radiales + axiales du pignon d’attaque ou de l’arbre secondaire.
• Élément critique pour la longévité du pont.
  - Un jeu excessif → bruit, échauffement, limaille.
  

24 — Joint torique (O‑ring)

• Assure l’étanchéité entre le flasque et le carter.
• Empêche les micro-fuites sous pression.

25 — Bague / Siège de joint

• Support du joint torique.
• Garantit l’écrasement correct du joint pour une étanchéité parfaite.

26 — Flasque / Couvercle latéral

• Ferme le carter du pont.
• Maintient le roulement et les joints en place.
• Sert aussi de support pour la réduction portique selon la version.

Vu la couleur de l'huile c'était temps de venir faire un service

[Bruno Jordan]

Oui avec des morceaux de cette taille il faut impérativement ouvrir pour savoir d'où ils viennent.

[Damien]

Merci pour vos observations et conseils !

Les morceaux, c'était uniquement sur le réducteur AR droit.
Sur l'AR gauche, un petit peu de limaille.

Sur les 2 réducteurs avant, rien du tout.
Et sur les ponts, un tout petit peu de limaille discrète.

Top pour les notes des pièces, j'ai bien compris le rôle extrêmement important du roulement conique, qui encaisse les efforts pour éviter à la pignonnerie de les subir, sachant qu'ils ne sont pas conçus pour ça.

J'ai eu 2 garages conseillés pour mes histoires du côté du Havre, l'un étant un Renault Truck avec le chef d'atelier qui connait bien les vieux camions style pompier, et un autre étant conseillé par une rencontre récente qui gère 15 camions style BTP. Je vais faire pif paf pouf et aller en voir un pour qu'il me donne son verdict, en espérant la note pas trop salée.

Je pourrais sûrement me débrouiller pour démonter le carter et tout ça, mais me semble t'il, que je vois un problème ou pas, je serai un peu comme une poule devant un couteau, surtout une poule qui a besoin de presse hydraulique, d'arrache roulement, d'outils de mesure particulier pour choisir une épaisseur de cale, donc je serai bien avancé avec mes moyeux désossés.

Reste que potentiellement ça va faire un billet de plus.
Si je m'en tire pour un roulement, ce sera cool, et on sera plus serein pour la suite.
Mais s'il faut retrouver un réducteur en spare avant de remonter, parce que les engrenages etc sont mangés, ça va être une autre histoire...
D'autant que je ne peux pas laisser le camion immobilisé des semaines, j'ai besoin d'avancer dessus

Arf, on traverse des temps stressants, avec la deadline qui se rapproche lentement mais sûrement...

[*Voyageur*d'étoiles*]

Salut Damien,

Dans le meilleur des cas pour remplacer un roulement conique et les joints, je pense d'une note de frais dans les 500 et 1000e, en général quand on change un roulement, on fait en préventif l'autre côté, car en généralement quand un cède, le deuxième peut aussi suivre dans la foulée.. Le mieux c'est de prendre conseil avec des professionnels qui seront te dire ce qu'il est plus prudent de faire !

Tiens nous au courant quand tu en sauras plus dans les prochains jours !

Avec un peu de chance, le camion sera immobilisé quelques jours le temps de la dépose, recevoir les pièces et le remontage..

Bonne soirée.

[*Voyageur*d'étoiles*]

Votre projet pour le shipping pour l'Amérique du Sud et pour quelle date ?

À ce jour, il faut compter un budget de combien pour un poids lourd de cette taille/poids ?

Il y a quelques jours, j'avais vu qu'il fallait compter dans les 8000e pour l'aller jusqu'à Montevideo en Argentine, en comptant tout les frais !

Pour te rassurer pour la suite :

https://forum.debucquoi.com/viewtopic.php?t=65

[Damien]

Salut Damien,

Dans le meilleur des cas pour remplacer un roulement conique et les joints, je pense d'une note de frais dans les 500 et 1000e, en général quand on change un roulement, on fait en préventif l'autre côté, car en généralement quand un cède, le deuxième peut aussi suivre dans la foulée.. Le mieux c'est de prendre conseil avec des professionnels qui seront te dire ce qu'il est plus prudent de faire !

Tiens nous au courant quand tu en sauras plus dans les prochains jours !

Avec un peu de chance, le camion sera immobilisé quelques jours le temps de la dépose, recevoir les pièces et le remontage..

Bonne soirée.

Je viens d'appeler l'un des garages PL qu'on m'a conseillé, la 1ère approche est pas super rassurante : "Fait un pont, ça va vous coûter quelque chose entre 2k et 6k, mais et encore c'est si on peut faire quelque chose, parce que vue l'année de votre véhicule, trouver les pièces va être un problème".

Déjà, je vais l'amener, il vont regarder et je croise les doigts pour qu'on soit sur du roulement...
Bien sûr, on fera les 2 en symétrique tant qu'à faire.
Et je pense que je leur demanderai d'ouvrir les 2 avant par acquis de conscience, au point où on en est

Montévidéo c'est meilleur marché lol !
Notre voyage va nous emmener à shipper d'abord de Antwerp à Halifax. C'est plus court, mais le tarif est pas loin d'être le même au final...
On nous a fait un devis à 6700 euros avant la flambée du carburant, on nous a prévenu pour le moment d'un extra de 300 ou 400 euros, donc ça nous fait du 7000 euros à ce jour. Pas donné oui...

A suivre tout ça...

[HiddenTTY]

Salut, je vois passer ce poste et je me permet de venir ajouté mon petit commentaire.. c'est exactement pour ce genre de raison qu'il y à peu je me rensaignais sur les version SINPAR sans réducteurs dans les ponts. Au moins à l'AR, mine de rien une mini boite de vitesse à chaque moyeux c'est pas anodin je trouve.

Sans vouloir être rabbat-joit je crois que si tu à déjà des morceau qui traine dans l'huile, sachant que ça serais sur ton pont principal AR ou passe toute la puissance en 4x2 si un roulement devais être cuit, je ne donne pas cher des dentures de tes engrenages.

Quoique il en soit il me semble que ces types de sortie de pont ne soit pas si rare que ça, à vrai dire ça se trouve.

[hippo]

Salut, je vois passer ce poste et je me permet de venir ajouté mon petit commentaire.. c'est exactement pour ce genre de raison qu'il y à peu je me renseignais sur les version SINPAR sans réducteurs dans les ponts. Au moins à l'AR, mine de rien une mini boite de vitesse à chaque moyeux c'est pas anodin je trouve.

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je met le lien pour ceux que ça interroge ou qui ont une contribution a y verser viewtopic.php?p=232903#p232903