Tension d'installation électrique cellule 12, 24, 48V ??

[Evasion Trucklife]

Bien que je n'y suis pas encore, on a évoqué dans d'autres sujet le theme de la tension du système électrique de la cellule ...

Quels sont les avantages et les inconvénients de chaque tension niveau coût, installations, disponibilité produit, etc ... ?

[Rémi.flo]

Pas beaucoup de réponse par ici...
On va voir si le fait de donner quelques éléments de réflexion va amorcer la pompe !

Pour commencer, il faut que tu établisses tes besoins en matériel électrique, en séparant ce qui t'est indispensable de ce qui est optionnel. Et si tu peux prévoir tes potentielles évolutions futures (plus difficile...), c'est mieux ! Pense aussi aux besoins du reste de la famille : conjoint(s), enfant(s), canari(s)...
Si tu as juste besoin de 2 ampoules et d'une petite pompe à eau, le choix va vite être fait !
Mais si tu veux aussi un frigo-congélateur de 150 l, une machine à laver, un micro-ondes, un écran TV de 70" et un fer à repasser, ça va se compliquer...

Et il faudra très rapidement penser à l'autonomie que tu désires (1 jours ou 10 jours, ce n'est pas pareil), ce qui va imposer des capacités de stockage de l'énergie (plus ou moins volumineuses, lourdes et onéreuse) mais aussi des possibilités de recharge (panneaux PV, alternateur, groupe électrogène, éolienne...).

Pose-toi aussi la question des routes que tu comptes emprunter : l'électro-ménager 110 ou 220VAC est prévu pour la maison (statique). Il n'est pas vraiment adapté aux vibrations et secousses des pistes et risque de souffrir rapidement. Mais si tu ne roules que sur des routes asphaltées et que tu n'en sors que pour faire 10 m sur le bord d'un champs, il ne devrait pas y avoir de problème.

Maintenant, il te reste à vérifier quelles sont les disponibilités de ces équipements en 12, 24 et 48VDC, mais aussi en 110 ou 220VAC.
Pour t'aider dans ton choix, compare les tarifs avec ton budget : on peut trouver un frigo de 100 l en 220VAC à 150 €. La même taille en 12VDC te coûtera 6 à 10 fois plus cher. La même taille en 48VDC n'existe peut-être pas, mais tu pourras passer par un abaisseur de tension (des € en plus) si tu as ton circuit en 48V et que seul ton frigo est en 12V.

Au niveau du coût de l'installation : une basse tension t'obligera à mettre des câbles beaucoup plus gros. Et d'autant plus gros que ton consommateur de courant est éloigné des batteries. Là où un frigo domestique pourrait "théoriquement" se contenter d'un câble rigide de 4 m et d'une section de conducteur de 0.2 mm² dans ta maison (je précise que la norme NF C 15-100 t'impose un mini de 1.5 mm² pour une prise électrique), si tu mets le même frigo dans un véhicule, il te faudra du fils souple > classe 5. Si tu gardes les mêmes paramètres (puissance et distance) pour ton frigo mais en 12VDC, il te faudra du fil souple > classe 5 de minimum 4 mm² (2 mm² en 24VDC ; 1 mm² en 48VDC). Et ça douille très vite...
N'oublie pas aussi que l'intensité est tout aussi dangereuse que la tension (et le temps de contact encore plus). Hormis les risques d'électrisation (voire d’électrocution), une intensité élevée pendant longtemps peut mener à l'échauffement d'un fil mal calibré => l'isolant pourrait fondre, créer un court-circuit et mettre le feu au bahut...
Donc plus la tension est élevée, et moins tu prends de risque... aux conditions sine qua non que l'installation soit correctement conçue, montée, avec les bons câbles et les bonnes protections (fusibles, DDHS, masse...) !

Pour résumer :
Peu ou pas de pistes : si tu trouves l'électro-ménager qui te convient en 220V, ça peut se jouer.
Si tu prévois des pistes et si tu trouves ce qui te convient dans toutes les tensions (en t'assurant que le matériel est adapté à un véhicule et non juste à un chalet hors réseau) : prends la plus haute tension possible pour limiter l'intensité et donc la tailles des fils électriques.
Mais il est clair que le choix est plus facile en 12VDC qu'en 24VDC (je ne sais pas ce qu'il en est du 48VDC qui est peut-être plus difficile à trouver).

Bref, ce n'est que des éléments de réflexion et le choix final dépend de tes propres besoins (cf ton cahier des charges)...

[hippo]

je crois que c'est par ce que ce sujet était parti un peu en parallelle au même moment viewtopic.php?p=233157#p233157

[Evasion Trucklife]

oui c'est par là que ça a commencé, je l'avais créer en attendant de m'y pencher dessus histoire d'avoir matière a réfléchir !!

Rémi a déjà bien dégrossi le truc!

[Bernard-52]

Hello,

Comme mon Brimont Brutt (ex militaire) est en 24 volts, j'ai équipé toute ma cellule d'équipements en 24V. De même pour le panneau solaire (qui charge en priorité les batteries de la cellule). De même pour mon treuil électrique.

Pour 1 ou 2 éléments introuvables en 24V, j'ai un petit transformateur 24V en 12V.

Pourquoi cette option?

1) Via un câble de grosse section et un interrupteur adhoc, si nécessaire (par exemple si les batteries du camion étaient faibles), je peux ponter mes batteries cellule avec celle du porteur.

2) Via un module Cyrix, celui-ci gère la distribution de la source électrique (moteur du camion ou panneau solaire) envers les 2 groupes de batteries de façon à optimiser les 2 groupes de batteries.

Cela est PARFAIT, je suis enchanté de ce choix !

PS - A part un module charge de batteries/alimentation que je peux brancher sur le secteur 220V (dans un camping), je n'ai rien en 220V.

Bien cordialement,
Bernard

PS Meilleures salutations depuis la Vallée de la mort, aux USA!

.

[Beda]

Salut Seb,
Je peux confirmer à 100 %, ce que Bernard écrit.
Dans notre cas, cependant, cela concerne le 12 V.
Mais il existe des appareils qui ne sont pas disponibles en 12 V, ou qui semblent ne pas l'être. Un convertisseur de tension peut alors s'avérer utile. Mais certains appareils ne supportent pas le fonctionnement avec un simple convertisseur de tension. Par exemple :

Nous n'avons jamais testé de convertisseur de tension sinusoïdal.

Aujourd'hui, je prévoirais en plus plusieurs prises USB.
Il serait alors important de savoir, qu'elles ne consomment de l'électricité que, lorsqu'elles sont en service.

Il y a plus de 20 ans, les compresseurs 12 V, robustes et adaptés à un fonctionnement continu, étaient encore difficiles à trouver et extrêmement chers.
Contre toutes les mises en garde, j'ai installé dans notre Galloper un gros convertisseur de tension et un compresseur d'aérographe 220 V.
Le premier convertisseur de tension choisi était trop faible.
Le système fonctionne encore aujourd'hui chez un autre propriétaire.
https://www.4x4travel.org/phpBB3/viewto ... %2A#p20624

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

[Evasion Trucklife]

Hello,

Comme mon Brimont Brutt (ex militaire) est en 24 volts, j'ai équipé toute ma cellule d'équipements en 24V. De même pour le panneau solaire (qui charge en priorité les batteries de la cellule). De même pour mon treuil électrique.
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Ton éclairage cellule aussi est en 24v?

[Bernard-52]

Hello,

Comme mon Brimont Brutt (ex militaire) est en 24 volts, j'ai équipé toute ma cellule d'équipements en 24V. De même pour le panneau solaire (qui charge en priorité les batteries de la cellule). De même pour mon treuil électrique.
...

Ton éclairage cellule aussi est en 24v?

Absolument, j'ai plusieurs plaquettes (en dur) de LED 24V !
Cela éclaire SUPER bien. Acheté en grande surface d'un magasin style Leroy Merlin, en Suisse.

PS - Mon frigo à compression est aussi en 24V.

[*Voyageur*d'étoiles*]

Salut,

En pratique en poids lourd, c'est de rester en correspondance avec ta batterie moteur 24v et de mettre une batterie cellule en 24v, ça aide pour recharger comme tu le sais par un coupleur séparateur.

Le choix après de rester tout en 24v dans ta cellule, c'est possible aussi, les frigo dometic à compression fonctionne en 12 et 24v la carte électronique accepte les deux courants, les pompes à eau du style marco sont étudiés pour être alimenté en 12 et 24v, niveau chauffage style à air pulsé à gasoil, c'est spécifique sur une tension soit 12 ou 24v.

Pour les gros consommateurs, la clim, tu peux la trouver en 24v qui sont en général une clim de toit, chez dometic c'est 2000e environ, sur d'autres marques ça commence à partir de 400e, à ce prix-là ça vaut quoi aussi comme efficacité ?! Consommation minimum 700wh.

Micro wave, c'est courant en 24v souvent vu dans les tracteur poids lourd, accompagner de la cafetière ou chauffe eau de la même tension.

Côté machine à laver, tu peux trouver des pseudos machine en 24v made in china, ça dépanne bien en restant à côté pour faire les cycles..

Lumineux et petits accessoires, rien de compliqué à trouver.

C'est quand même assez contraignant de rester tout en 12v ou tout en 24v, surtout avec un poids lourd comme le tien, en VL je veux bien optimiser pour faire de l'économie, acheter un poids pour ne pas profiter de la charge utile c'est dommage.. tu peux te permettre d'avoir une installation comme à la maison et d'utiliser des appareils ménagers en 230v et aussi de tes appareils de bricolage pour réparer ton camion, utiliser une pompe de jardin pour faire ton plein d'eau ect ect..

Pour le véhicule qui me sert de maison, on a choisi la polyvalence des énergies et des courants, plus facile à gérer pour trouver des appareils à la bonne tension, ça nous a pas non plus coûté un braquage pour faire l'installation comme cité, je ne sais plus sur quel message sur le forum, on a mis du 12/24/48/230v.

Le réseau 48v c'est celui de la batterie stationnaire, ce voltage donne un voltage qui ne s'effondre pas d'un coup quand on tire des fortes demandes, le réseau 12 et 24v sont des petits régulateurs en 48/12 et 48/24v ça ne coûte pas très cher, environ 20 ou 30e le régulateur, pratique pour alimenter les petits accessoires.

Pour le restant du réseau en 230v, un multiplus II 48v 5000va, on arrive à le mettre en surcharge de temps en temps, car il est limité à 4000w en continu et 10kva en crête, certes plusieurs consommables fonctionnent en même temps, chauffe eau électrique, la clim, congélateur, l'autocuiseur, machine à laver.. On peut faire aussi différemment, après 16 ans de voyages et vis en camion à l'année, un peu de confort est toujours le bienvenu.

Le chargeur du multiplus n'est pas Global input, je peux le faire fonctionner sur un réseau entre 180-250v, pour voyager en Europe ou en Afrique/Asie pas de soucis sur cette tension et fréquence si besoin de se brancher sur une prise de quai. L'option du groupe électrogène est aussi un plus, nous avons des camions 4x4 pour faire du Bivouac et ne pas passer sa vie au camping sur une prise de quai.

Dans les pays qui utilisent le 110v, c'est pratique de prendre un chargeur en plus qui soit Global input qui recharge sa batterie auxiliaire sur une entrée réseau entre 90-265v, je ne pense pas qu'il y a un frein pour voyager avec du 230v vers là-bas vu qu'on peut charger sa batterie via des chargeurs Global input ...

La grande majorité du monde fonctionne en 220/240 V 50 Hz, une minorité, surtout l’Amérique du Nord et le Japon utilise 100–127 V 60hz.

Bonne réflexion pour ton projet !