pièces ou dimensions de pneus non disponibles suivant destinations

[Beda]

https://cxf-prod.azureedge.net/b2b-expe ... -pl-fr.pdf
https://business.michelin.ch/fr/pneumatiques/recreusage
https://business.michelin.ch/fr/search?query=recreusage

[hippo]

....
- Le seul recreusage possible sur les XZL, c'est le lien entre les pavés (dénommé témoin boue dans le texte de Loïc), qui effectivement redonne une possibilité d'usage d'environ 20% supplémentaire.
...

j'avoue avoir été un peu interloqué par cette phrase: en effet si le seul recreusage possible consiste a retirer les temoins (qui ne sont pas très gros) a qui celà pourait'il bien servir

on en voit passr de temps en temps sur leboncoin des recreusés, parfois par MP4 un ancien membre du forum, mais difficile de dire ce qu'il reste de gomme sous ce recreusage.

pour ce qui est du rechapage intégral a chaud, sur la dimensions 900r16 qui concerne nos petits/petits gros, la boite en italie ne reprenait que les carcasses des XZL pour en faire des imitations de BF goodrich par exemple, mais en même temps c'est compréhensible qu'ils ne reprenaient pas d'autres profils dans cette taille puisque c'est le seul qui se vend encore en neuf chez Michelin du moins et ils ne veulent sans doutes pas prendre le risque de rechapper une marque plus exotique et encore moins des carcasses de 30 ans ou plus.
et tout celà ne nous avance pas beaucoup quand a la disponibilité outre atlantique de toutes façons par ce que je doute que des boites là bas fasssent du rechappage de ce type a la demande... il faut quand même des moules et une certaine logistique. du rechappage a froid peut être ? de la bande de roulement seulement et alors je ne serais pas très confiant non plus .

[sebidon]

tous les poids lourds sur la route roulent avec des pneus qui sont recreusés, puis rechapés et ensuite recreusés sur le rechapage donc je pense que ça fonctionne

[hippo]

l'info n'est pas récente elle date de l'époque ou Guy cherchait des xzl pour aller chez lermagome viewtopic.php?p=116285#p116285
ce qui n'est pas expliqué a l'époque et dont je n'ai pas l'info c'est si c'était sur le principe de l'echange standard , ce que je pense, a savoir qu'ils ont du stock et reprennent tes vieux pneus en échange ou si ce sont vraiment les pneus que tu fournis qu'ils rechappent intégral, mais dans les 2 cas, dans un pays qui ne connait pas cette dimension ça ne peut pas se faire ils n'auraient pas les moules.
donc en amerique (latine ou autre) ce ne pourrait être que du rechappage de la bande de roulement pour ce qui nous concerne ici.

[xavier-64]

Super document Beda

avec une petite traduction ça donne quoi ? car je crois qu'il n'a pas un super réseau, Merci

Capture d’écran 2025-03-19 à 15.19.15.png

Bonjour à tous,

la version FR pour toute la gamme Michelin ...

brochure technique BD Michelin .pdf

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Xavier. (Still alive !!!)

[leon38]

tous les poids lourds sur la route roulent avec des pneus qui sont recreusés, puis rechapés et ensuite recreusés sur le rechapage donc je pense que ça fonctionne

mais quand on voit le nombre de bande de roulement ou de pneus sans bande de roulement (sûrement le même nombre) le long des routes (Kazakstan, Ousbekistan où les "routes" sont en très mauvais état) on peut se poser la question ça fonctionne mais pour combien de temps...

[sebidon]

tant qu'on n'atteint pas les limites de tolérances, pression/échauffement.

Si tu es trop chargé ça augmente l'échauffement, pareil si tu n'es pas assez gonflé, et l'échauffement décolle la bande de roulement. Ne pas perdre de vu que le nombre de kilomètre subit par les pneus en version PL des transporteurs professionnels n'a rien à voir avec nos usages.

Mais la question de repartir sur des pneus neufs serait l'idéal, juste que c'est beaucoup plus cher et surtout dans le cas de figure actuel les dimensions ne sont pas disponible là où ils sont.

[Pat 25]

tous les poids lourds sur la route roulent avec des pneus qui sont recreusés, puis rechapés et ensuite recreusés sur le rechapage donc je pense que ça fonctionne

mais quand on voit le nombre de bande de roulement ou de pneus sans bande de roulement (sûrement le même nombre) le long des routes (Kazakstan, Ousbekistan où les "routes" sont en très mauvais état) on peut se poser la question ça fonctionne mais pour combien de temps...

Chargé a quel tonnage? certainement au double que préconisé...................

[Loïk79]

Bonjour à tous,

Je prends connaissance de vos messages et vous en remercie.
Pour info, j'ai 4900 kg sur l'avant et 5500 kg sur l'arrière en conditions de voyage.
Je mets 3.5 bars à l'avant et 4 à l'arrière suivant les abaques Renault, ce que certains déclarent insuffisants mais en se basant sur leur ressenti.
Depuis, la Gomeria qui m'a retourné mes pneus au Paraguay m'a mis 60 PSI avant et 70 arrière (4.14 / 4.83 bars). C'est un peu plus raide.

J'ai aussi roulé par des températures de 40 à 42°donc sur un asphalte peut-être à 50 degrés, il semble que ça les tue...

Je poursuis un peu toutes les pistes en fonction de vos conseils et des infos que je trouve sur place.

[NicoToup]

Hello,
Je t'envoie la fiche technique de nos pneus XZL, ça pourra t'aiguiller !

[Loïk79]

Bonjour tout le monde, depuis le Pérou !

Je reviens vers vous au sujet de mes pneus, pour m’aider à prendre une décision.
Jusqu’ici nous n’avons trouvé aucune solution parfaite, ni au Paraguay, ni en Bolivie, ni au Pérou.
La dimension de nos camions n’est définitivement pas disponible en Amérique du sud. Et il est désormais temps de les changer…

Le retaillage n’est pas écarté, mais ce n’est vraiment qu’une solution de dépannage temporaire, qui ne résout pas grand-chose, à part 15 ou 20% de longévité en plus.
Le rechapage n’est pas possible. Selon les industriels, ils ne disposent pas des bon profils, bonnes longueurs, etc…
Bref rien de pratique.

Reste la solution de l’importation / expédition. Possible mais vraiment hors de prix, avec encore des aléas.
Le prix pour deux pneus XZL livrés, c’est plus cher que pour 4 pneus locaux mais de tailles un peu différentes.

On me propose de modifier la dimension de mes pneus. J’ai conscience que cela implique alors de changer les 4, alors que les deux XZL arrières sont encore bons avec 50% restants.
Dans ce cas, je passe le meilleur en roue de secours (qui est actuellement usée) et je ne « perds » qu’une seul «demi XZL » car il est usé à 50%.
J’ai aussi conscience qu’il me sera impossible de passer le contrôle technique en l’état de retour en France (en 2027...) Je pense aussi que mes pneus seront morts une fois de retour, donc c’est peut-être un faux problème.
En Amérique, je crois qu’on s’en fiche un peu…

On me propose du BKT Earthmax SR33 en 365/80R20 avec profil proche du XZL, c’est presque une copie niveau bande de roulement. C’est du pneu Indien. Indice de charge et de vitesse sont OK. Ils sont dispos en stock ici.
Pour la solidité de la carcasse, crevaison, aucune idée.
Ici c’est ce qu’ils montent, expliquant « que c’est bien », mieux que le MITAS MPT20 chinois qui ressemble aux vieille montes de Dunlop, disponible ici aussi.

Ayant chargé les fiches techniques, je réfléchis finalement à du 395/85R20 ou du 14.00 R20 dans cette marque.

Niveau prix, je suis à environ 1000 € les 4 pneus neufs et montés, contre plus de 4000 euros pour 2 XZL livrés en Amérique du Sud.

Niveau développement, ça donne ça :

cks9a0pry0kug01krk49sl94m-xzl-datapg-e.pdf

(549.23 KiB) Downloaded 168 times

earthmax-sr-33~is.pdf

(141.53 KiB) Downloaded 110 times

Ce tableau me permet de voir que le 365/80R20 proposé n’est finalement pas l'unique choix, car il va tiré encore plus court alors que j'ai déjà une boite courte...
Le 395/85R20, ne ferait que 26mm de plus en largeur, 2cm de plus au rayon et 3.5% de plus en développement, et me fait chuter le régime moteur de 68 rpm à 70 km/h. A mon sens ce pneu peut aussi ce monter, sauf si ça risque de toucher quelque part, et là je m'en remets à votre expérience.
Le 14.00R20 me semble vraiment "too much" et trop éloigné de la monte d'origine.

Par contre, j’ai un doute sur la taille de jantes recommandées, je ne connais pas ce système de mesure. Qu’en pensez-vous ?

En PJ les fiches techniques. Pouvez-vous votre avis éclairé sur mon raisonnement pour faire le bon choix ?

Merci d’avance à tous. Pas simple, et je suis bien embêté avec mes histoires de pneus et dois me décider sous quelques jours.

[sebidon]

de ce que je lis sur ton message, la taille des jantes recommandées et la même pour ta monte d'origine et le 395.
Et c'est la taille qui présente le moins d'écart en diamétre, donc je partirais dessus, reste qu'il faudra vérifier qu'aucun organe mécanique je touche le pneu et régler aussi les butées de braquage.

Tu peux faire monter un pneu par exemple et faire les essais sur le véhicule sur place pour voir si tout va bien avant de tout changer, l'avantage comme tu ne roules pas avec tu le rends et prend les "petits" 365 à la place si ça ne colle pas.

les deux autres points très importants sont l'indice de charge et de vitesse

[hippo]

Bastien Poursin était en 14r20 sur son m210 viewtopic.php?p=202113#p202113

sur route si tu n'es pas permanent ce n est pas super important mais bon c'est forcément risqué comme option d'avoir des développé differents sur les 2 essieux (d'oublier ce point et passer le 4x4...)

1000e pour 4 pneus neufs ça parait plus que correct ...faut voir combien de bornes tu feras avec bien sur mais bon.
d'ailleurs au passage, B . Poursin passait le contrôle technique avec ses pneus bien qu'ils ne figuraient pas comme taille possible sur le barré rouge. mais bon ça n'est pas un exemple a donner bien entendu.
d'ailleurs je crois que le lien de la video que j'ai mis n'est pas avec cette taille de pneus.

ce devait être ses pneus route qu'on voit ici download/file.php?id=5191&mode=view

[hippo]

...
et tout celà ne nous avance pas beaucoup quand a la disponibilité outre atlantique de toutes façons par ce que je doute que des boites là bas fasssent du rechappage de ce type a la demande... il faut quand même des moules et une certaine logistique. du rechappage a froid peut être ? de la bande de roulement seulement et alors je ne serais pas très confiant non plus .

...
Le rechapage n’est pas possible. Selon les industriels, ils ne disposent pas des bon profils, bonnes longueurs, etc…
Bref rien de pratique.

...

logique , si une dimension n'est pas vendue en neuf sur un continent, pourquoi auraient'ils les moules pour réchapper une dimension "inutile" chez eux...

[Loïk79]

Hello.

Merci à tous pour vos retours et conseils.

Bon j'ai versé un acompte en Soles Péruviennes cet après midi. Montage après demain.

Pour répondre à vos questions :

- si si je suis bien en 4x4 permanent donc sur route aussi, donc important d'avoir 4 développements identiques pour éviter de faire travailler en permanence le différentiel central.
- indice de vitesse je gagne 20km/h en passant de G (90) à J(110)
- en indice de charge je perds... 5000 contre 5500 initialement par pneu. Cela étant j'ai de la marge avec mes 12.000 kg de PTAC et 10.300 en conditions de voyage.

Sinon à ma grande déception le pneu indien n'était plus disponible ce matin... j'ai du changer de crèmerie pour du pneu chinois... SPORTRAK SP309 en 395/85R20.
Hier je me suis gouré de 1000 € dans mon texte, je les touche à 536.75 US$ montés par pneus soit 2147 US$ les quatre soit 1932 € qui je paie à 7920 Soles péruviennes...
Cela dit ça fait moins de 2000 € les 4 pneus montés contre plus de 8000 € en XZL avec les frais de port et de dédouanage + les incertitudes.
Après oui effectivement... je vais rouler en PL avec des pneus chinois non utilisable en France théoriquement, mais sisi ils me l'ont tous dit "ils sont très bien"...
Quand on a plus le choix, on doit en faire un...

[xavier-64]

Bonjour,

Loïk,

Je viens de voir qu'ils existent aussi en 365.... peut-être non dispo ?

https://it.made-in-china.com/co_sportra ... gishy.html

https://www.sportraktire.com/good-price ... 80r20.html

Xavier.

[Loïk79]

Mes belles chaussures chinoises !
Le comportement est correct. Un léger balourd à 80 mais je n'y pratiquement jamais.

[sebidon]

visuellement on dirait de l'origine, en tout cas ils ont bel allure, bonne route

[Loïk79]

Bonjour à toutes et à tous,

Des nouvelles de mes pneus chinois. Ils sont toujours là. Ils viennent de passer les 11.000 km. On commence à voir une petite usure, essentiellement sur l'extérieur mais ça tient. Zero crevaison. Le mois dernier nous étions au Guatemala, avec pour objectif de permuter les pneus en X et de les retourner int / ext. On a sollicité plusieurs professionnels du pneus PL, des petits ateliers en bord de route. Difficultés de communication, et ils ne connaissent pas les jantes à cerclages donc ne comprennent pas pourquoi il ne faut pas déposer les roues. On a passé notre chemin d'autant plus que ca se faisait à moitié sur la chaussée dans des conditions de sécurité épouvantables. Après 3 refus on a aperçu un atelier de pneus motos et VL, mais avec une belle surface de stationnement en sécurité. On demande aux jeunes, un gars de 25 ans et son apprenti de 16 ans. Ils sont OK pour 100 Quetzales soit 11 euros !! On comprend bien au prix proposé qu’ils n’imaginent pas un instant l’ampleur du travail, et les premières minutes montrent que la pratique PL leur est totalement inconnue. Bref, ils nous mettent à disposition leur parking et nous prêtent leur matériel (cric et démonte pneus). En 3h30 Armelle et moi avons déposés inversé et retourné les 4 pneus de 92 kg chacun, montés bien serrés, sans déposer une seule jante. Nos hôtes ont vite renoncé et ne se sont pas trop salis les mains mais ils étaient super sympas et disent avoir beaucoup appris. On leur propose 200 Quetzales, ils sont super contents, et nous aussi. Par contre 3 jours de mécanique lourde (voir les autres posts), après 11 mois de voyage sans trop grosse besogne, je suis épuisé, plein de courbatures...

Ceci pour dire, ou confirmer pour ceux qui ont l'expérience, ça se fait seul, en 3h30 ! Sachant que 2x 45 minutes ont été consacrées au dégonflage des pneus.

Le plus usé était ARD, comme sur le train de pneus MICHELIN XZL précédent.

[Angoumois]

C'est cool quand ça collabore comme ça
Bonne continuation, on attend la suite !