Entraide entre passionnés de camions et fourgons 4x4 : Iveco, Renault, Saviem, Dangel. Mécanique, aménagement, énergie et récits de voyage.
OB1KnoB a écrit :donc B110 2,5l (en 4x2 évidemment) avec des 900x16 en roulant aux environs de 90km/h ça me donne exactement 14,57l/100km.
arbre avant remonté je suppose ?
tu peux le refaire sans l'arbre avant pour qu'on voit l'incidence et l'intérêt de mettre des moyeux débrayables comme Jean Louis ? 
non je déconne 
Pascal
Non, sans l'arbre de transmission du pont avant, je ne l'ai pas encore.
Mais je ne sais pas si ça aurait fait une différence, le pont étant de toutes façons entraîné par les roues et la BT tournant de toutes façons avec le pont arrière.
itineraire aventure a écrit :Salut Sébastien,
Quand tu parles de « 12L/100km avec un moteur de B110 et pneus de 7.50R16 (meilleur des cas mais vitesse limitée) », je suis surpris car le mien s'est un 110 avec des 7.50x16 et la conso est de 17 L/100 !
C'est parce que sur ton 1er Ponticelli tu devais avoir les rapports de ponts courts. « Plus un moteur pas au top » + le pied lourd.
Bastien
balou a écrit :Hippo a écrit :Merci Vincent pour l'info. Promis on dira pas de combien tu dépassais la limite des 3t5 avec ta remorque et ton quad, mais peut-être as-tu le permis adéquat?
Petite parenthèse sur la consommation :
La remorque et le quad sont dans les 500 kg ;
L'article R221-4 du code de la route précise que : le permis B autorise la conduite de véhicules dont le PTAC n'excède pas 3,5 t, véhicules auxquels on peut atteler une remorque dès lors qu'elle n'entraîne pas leur classement en catégorie E/B.
Catégorie E/B : véhicules de catégorie B attelés d'une remorque dont le PTAC excède 750 kg, lorsque ce PTAC est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur ou quand la somme des PTAC véhicule tracteur + remorque excède 3,5 t.
exemple : PTAC remorque inférieur à 750 kg Véhicule au PTAC inférieur à 3,5 t (même si PTAC véhicule + PTAC remorque supérieur à 3,5 t) — permis B suffisant.
Arr, on va dire que j'insiste... et puis j'ai qu'à faire un post à ce sujet après tout, mais ôtez-moi d'un doute, les gars...
J'ai encore relevé ça sur un autre site :
4x4 Rendez-Vous a écrit :Un 4x4 avec un PTAC de 1700 kg (poids à vide de 1300 kg) tracte une remorque de 1200 kg chargée.
¤ Le poids de la remorque chargée est inférieur au poids à vide du 4x4.
¤ Le poids de l'ensemble ne dépasse pas les 3500 kg.
1300 kg + 1200 kg = 2500 kg
Le permis « E » n'est pas nécessaire.
Un autre 4x4 dont le poids à vide est de 2400 kg (PTAC de 2800 kg) tracte la même remorque de 1200 kg chargée.
¤ Le poids de la remorque chargée est toujours inférieur dans ce cas au poids à vide du véhicule tracteur.
¤ Par contre, le poids total de l'ensemble dépasse les 3500 kg.
2400 kg + 1200 kg = 3600 kg
Le permis « E » est obligatoire !
PTAC = Poids Total À ChargePV = Poids Vide
PTRA = Poids Total Roulant Autorisé
Ce n'est pas tant qu'on puisse se mettre dans l'illégalité qui m'inquiète... ce serait plutôt de le faire sans le savoir, et si des infos sont de nature à induire en erreur, les rectifier.
Je suis jusqu'à présent persuadé de ne pouvoir tracter une remorque si le PTAC de la remorque plus le véhicule dépasse les 3,5 t avec mon simple permis B... mais peut-être ai-je tort. En tous cas, je ne suis pas le seul à le penser... finalement, mon Brimont il est bien, si je tracte tout le reste dans une remorque derrière?
Pascal
autre source...cfpr.fr a écrit :
Depuis le mois de mars 1999, si vous voulez tracter une remorque derrière votre voiture il vous faut être titulaire de ce permis E(B)...
Si le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg, le permis E(B) est obligatoire dans deux cas :
*
Si la somme des PTAC de la remorque et du véhicule tracteur est supérieur à 3500 kg.
*
Si le PTAC de la remorque dépasse le poids à vide du véhicule tracteur.
Euh, pas tout à fait d'accord, Hippo.
On retient le PTAC de la remorque et non le poids réel que pour vérifier si le PTRA n'est pas dépassé.
Dans un des liens, il y a ça :
En conséquence, la conduite d'un camping-car de 3500 kg tractant une remorque de 750 kg est possible avec un simple permis B : dans la mesure où la remorque ne dépasse pas 750 kg, il n'y a pas à tenir compte de la somme des deux PTAC pour définir la catégorie du permis. Il suffit de regarder le poids total roulant mentionné sur votre carte grise : j'ai un camping-car dont le poids T.C est de 3 t400, le poids à vide est de 2 t795, le poids T.R est de 4 t695. Donc si je tracte une remorque d'un poids T.C de 750 kg, la somme du véhicule tracteur + remorque de 750 kg est de : 3400 kg + 750 kg = 4150 kg, soit 4 t150. Je ne dépasse pas le poids T.R mentionné sur ma carte grise. Donc le permis B est bien suffisant !!
En revanche, le permis E/B est obligatoire pour conduire une remorque de plus de 750 kg, soit quand l'addition du poids total en charge de la remorque et du poids total en charge du véhicule tracteur dépasse 3500 kg. (C'est le cas de tous les camping-cars tractant une remorque de plus de 750 kg) Et c'est bien ici qu'il y a souvent confusion avec les remorques de moins de 750 kg. Soit quand le poids total en charge de la remorque dépasse le poids à vide du véhicule tracteur (ce qui concerne surtout les véhicules légers).
Bruno Jordan a écrit :La question est :
Si le poids réel du véhicule tracteur + poids réel remorque dépassent 3 t5, mais que les autres conditions sont réunies, peut-on rouler?
Exactement!
Sauf qu'apparemment, même si ta remorque elle est vide, ils peuvent t'aligner quand même sur le PTAC de celle-ci. C'est un truc récurrent sur différents sites, mais à la limite, cette seconde question est subsidiaire
Si déjà on arrive à trancher la première
Si j'ai un véhicule chargé à 3 t5 et une remorque de 749 kg, tout va bien? 4 t249 tout de même (pas grave, PTRA 6 t00)???
Pascal
Arrgh! Je savais bien que j'aurais dû faire un post séparé...
Oui, tu ne peux pas tracter une remorque vide dont le PTAC dépasse 750 kg avec le permis B.
Bruno Jordan a écrit :Oui, tu ne peux pas tracter une remorque vide dont le PTAC dépasse 750 kg avec le permis B.
Donc pourquoi ne considèreraient-ils pas le PTAC également pour l'ensemble roulant? Mais ça, c'est uniquement pour la question subsidiaire, car si ton véhicule fait 3 t200, je pense pas que tu puisses en avoir une de 500 kg non plus (de PTAC) (avec permis B). Ça, c'est la question principale.
Pascal
Mon permis date, certes, de 1991 et la loi a changé en 1999, mais il y est écrit en toutes lettres : Permis E : 1ère catégorie — ensemble de véhicules de la catégorie B dont le PTAC est supérieur à 3 t5 ou dont le PTAC remorque est supérieur au poids à vide du tracteur.
Si tout le monde reste bloqué aujourd'hui sur la valeur de 750 kg maxi, c'est parce que la loi s'est durcie, pas assouplie.
Pascal
Trouvé sur le net:
I) Qui a besoin d'un Permis EB ?
La règle:
Véhicules relevant de la catégorie B, attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes, lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur ou lorsque le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.
Donc là c'est clair Poids Total Roulant Inf à 3T5 avec permis B
Bruno Jordan a écrit :Trouvé sur le net:
I) Qui a besoin d'un Permis EB ?
La règle:
Véhicules relevant de la catégorie B, attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes, lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur ou lorsque le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.
Donc là c'est clair Poids Total Roulant Inf à 3T5 avec permis B
entièrement d'accord mais cite donc ta source parce que tout le monde écrit n'importe quoi sur le net...la preuve...nous aussi on y est
c'est pas les exemples qui manquent mais bon comme personne n'a tilté sur ce qui se disait plus haut, je voulais que ce soit tiré au clair et non pris pour acquis.
Pascal
Faut demander à Bernard Vallerot, vu qu'il vient d'avoir son code pour le permis PL 
(et le permis aussi du coup)
Bastien
Bastien a écrit :Faut demander à Bernard Vallerot, vu qu'il vient d'avoir son code pour le permis PL
Bastien
Ouais, sauf que s'il veut tracter plus de 750 kg, il lui faut passer le permis E C Même combat, sauf qu'il n'est pas bridé par les 3,5 t.
Bon, en tous cas, c'est bien dommage tout ça, parce que sinon j'aurais pu tracter une caravane de moins de 750 kg pour traverser l'Europe et hop, sur le BRUT une fois en Afrique C'est beau de rêver
Pascal
Bruno Jordan a écrit :Avec le C tu as automatiquement le E
Pas le E C ce n'est pas parce que tu as le lourd que tu peux tracter avec un poids lourd. Donc pour la petite histoire, avant de reclasser son B110 il peut tracter + de 750 kg s'il a le EB mais une fois son engin reclassé en PL c'est rapé même s'il a le EB et le C rigolo non? Parce qu'il faut alors le EC alors que techniquement l'engin n'a pas changé d'un poil (si pardon tachy en plus sauf si VASP)
Pascal
Bon j'ai trouvé ça sur plusieurs sites:
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.
Donc on a:
Avec le permis B on peut rouler avec:
un véhicule seul dont le PTAC est inf à 3T5
avec un véhicule attelé dont le PTRA inf 3t5
+=>PTAC de la remorque sup au PV du véhicule tracteur
bien sûr ceci est un maxi
le tout est de savoir comment on calcul le PTRA
soit poids réel du véhicule + PTAC de la remorque
soit PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque ce qui voudrait dire qu'avec un permis B et un véhicule d'un PTAC de 3t5 on ne peut pas tracter de remorque!!!
Bruno Jordan a écrit :avec un véhicule attelé dont le PTRA inf 3t5
le PTRA du véhicule ne rentre pas en ligne de compte pour la classification du permis : tu peux avoir un véhicule de PTRA 6 tonnes comme l'IVECO avec le permis B t'as juste pas droit de dépasser 3T5 avec ta remorque alors que si tu as le EB tu peux aller au taquet (de ce que j'ai compris) et avec le EC le véhicule tracteur pourrait être de 4 tonnes (IVECO 40-10 non déclassé par exemple) mais avec le C uniquement tu peux que mettre une remorque de 750 kg maxi
Bruno Jordan a écrit :+=>PTAC de la remorque sup au PV du véhicule tracteur
bien sûr ceci est un maxi
le tout est de savoir comment on calcul le PTRA
soit poids réel du véhicule + PTAC de la remorque
soit PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque ce qui voudrait dire qu'avec un permis B et un véhicule d'un PTAC de 3t5 on ne peut pas tracter de remorque!!!
c'est ce qui est écrit en gras qui est mentionné à tous vents, pas vu de mention sur la deuxième version.
Pascal
C'est pas très logique car on prend un poids réel + un poids théorique.
Donc en gros plus t'es maigre plus tu peux tracter. 
Demain je passe à la gendarmerie du coin.
Bruno Jordan a écrit :C'est pas très logique car on prend un poids réel + un poids théorique.
Donc en gros plus t'es maigre plus tu peux tracter.Demain je passe à la gendarmerie du coin.
Ouai tu vois Bruno on a toutes nos chances tous les deux
Pascal