Panne de Gasoil / Difficulté à redémarrer

[Bastien]

Etrange je ne me souviens pas de ce contact sur le notre !

Question subsidiaire, savez vous s'il y a une pompe électrique de pré gavage sur le B ? Ou alors c'est la pompe d'injection qui pompe et le filtre est alors en dépression ?

Because si le gas-oil ne circule pas, moteur non tournant, le thermo contact va mettre un certains temps à s'ouvrir.

Bastien.

[Bastien]

Yop, bon...
Alors, plongeons dans la doc :

[hippo]

...
Question subsidiaire, savez vous s'il y a une pompe électrique de pré gavage sur le B ? Ou alors c'est la pompe d'injection qui pompe et le filtre est alors en dépression ?

Because si le gas-oil ne circule pas, moteur non tournant, le thermo contact va mettre un certains temps à s'ouvrir.

Bastien.

toujours sur le sofim iveco tu as les 2 versions: avec pompe de gavage mais mécanique à membrane pas électrique...montée au dessus de la pompe a injection... ou sans..
dans les 2 cas le filtre est en dépression comme tu dis.. mais de toutes façons tu as toujours du gasoil dans tes durites...si ça se désamorçait a chaque fois tu aurais quelques soucis pour redémarrer

pascal

[Bastien]

Merci Pascal pour tes lumières chez IVECO je crois que c'est pareil sur les B.

Oui donc sur le schémas que j'ai mis plus haut je suis interloqué par la présence de 4 bougies de préchauffage...

Le fusible apparait sur le schémas mais n'est indiquer nulle part ailleurs dans la nomenclature... (le 10A du relais)
Et la platine de servitude apct .... C'est ça :



Et notez qu'il n'y a pas de fusibles sur le réchauffeur... donc quizz de sa puissance max.

Bastien.

[bval]

vu qu'il n'y a pas de voyant de temps de préchauffage , on peut se risquer à penser que le capteur en question , relève la température du GO et déclenche ou non le chauffage suivant les circonstances et sans autre considération
ce dispositif a probablement un temps de réponse ( le temps que la chauffrette se mette en température ), on peut donc penser que bien qu'il n'y ait pas d'indication d'arrivée à la bonne température , il vaut mieux attendre quelques dizaines de seconde avant d'envoyer le démarreur surtout l'hiver
fais tu la même hypothèse ?

[Bastien]

Toutafait c'est mon sentiment il dois coller de suite le thermo contact et ne s'ouvrir que quand la température est atteinte.

Mais le temps que tout le bordel chauffe... C'est peut-être plus pour tourner rond au départ du moulin et ne pas trop claquer ou abimer la pompe d'injection que pour le démarrage proprement dit. Sûrement pour un meilleur rendement à froid du moulin.

J'estime la puissance du réchauffeur de gas-oil vu la section des câbles à 200 watts. ça semble être du 14mm²
Quoi qu'il en soit je vais détourner le voyant de préchauffage et lui faire dire quand ce truc chauffe ou pas.

Dimitri m'a fait remarqué ce week-end que les B120 avaient comme les IVECO une bougie de préchauffage avec gicleur de Gas-oil sur l'admission d'air. (Son courant est de 30A sous 11V soit une puissance de 330 Watts)

vu qu'il n'y a pas de voyant de tempo de préchauffage ,

Oui le voyant et son relais temporisé sont placés sur le schémas pour les 4 bougies de préchauffage qui normalement n'existent pas sur les injections direct.

[Nomade]

il vaut mieux attendre quelques dizaines de seconde avant d'envoyer le démarreur surtout l'hiver
fais tu la même hypothèse ?

Non Bval, le fait d'attendre quelques secondes ne t'apportera rien dans un premier temps, ton moteur démarre et tourne "quelque temps" avec le carburant dans les pompes et durites post filtre ...carburant que tu ne pourras pas réchauffer
Daniel

[bval]

ça semble plein de bon sens ce que tu dis là , en toute franchise je n'y avais pas pensé
en fait avec ce système le moteur démarre systématiquement avec du fuel froid , au moins le temps que celui qui a été réchauffé arrive aux injecteurs ( je me demande combien de temps cela prend )
donc seuls ceux qui ont des bougies de préchauffage dans les cylindres où à proximité immédiate ( admission ) sont " aidés " au démarrage

[hippo]

..
Oui le voyant et son relais temporisé sont placés sur le schémas pour les 4 bougies de préchauffage qui normalement n'existent pas sur les injections direct.

ces bougies de préchauffage apparaissent égallement dans le manuel atelier iiveco section électricité mais il est précisé au dessus de celles ci : "moteurs atmosphériques uniquement"

pascal

il vaut mieux attendre quelques dizaines de seconde avant d'envoyer le démarreur surtout l'hiver
fais tu la même hypothèse ?

Non Bval, le fait d'attendre quelques secondes ne t'apportera rien dans un premier temps, ton moteur démarre et tourne "quelque temps" avec le carburant dans les pompes et durites post filtre ...carburant que tu ne pourras pas réchauffer
Daniel

c'est sur que le gasoil qui est en aval du système ne sera pas réchauffé... cependant on peut effectivement se poser la question du temps de réponse du système de réchauffage aussi bien que sur celui nécéssaire a "vider cette section de gasoil froid".
j'ai fais le test d'alimenter la pompe a injection par une bouteille de gasoil...et c'est assez impressionant la vitesse a laquelle celle ci descend lorsque le retour ne se fait pas dans celle ci... donc je pense que ça ne prend que quelques secondes pour aller du filtre aux injecteurs.

désolé je suis pas allé jusqu'a mettre du colorant pour vous dire en combien de secondes on a le retour

pascal

[Nomade]

Juste une petite précision...les réchauffeurs carburant ne sont pas une aide au démarrage
ce système est là pour éviter les bouchons de paraffine ou autres cristallisations des contenus dans le carburant, l'endroit le plus étroit dans le circuit carburant c'est le filtre par définition.
C'est donc tout naturellement là que doit être le réchauffage gazole.
mais le raffinage du gazole aujourd'hui rend ce système inutile , a moins que vous rameniez des pleins complets d'Afrique...j'ai donné

[hippo]

Juste une petite précision...les réchauffeurs carburant ne sont pas une aide au démarrage
...

tu fais bien ...effectivement on s'égare euh...question con quand même (j'ai pas regardé) il est bien a l'entrée du filtre donc? pas à la sortie

pascal

[vieux-new-one]

Bonjour

Je reprends ce post sur son sujet d'origine (la partie filtre et réchauffeur a été depuis repris dans un autre post)

Ce qui suit concerne un Sofim 2,5 L turbo (8140-27-2530) de 1991 sur un "B", précisions relatives au fait que les équipements changent souvent.

Ayant changé mon réservoir de gasoil, tous les tuyaux et durites, je vous livre une petite annedocte :
après avoir remis le nouveau filtre à gasoil préalablement rempli de gasoil, contact démarrage au 1/4 de tour (la pompe et les injecteurs n'ayant pas été vidés, normal). Broum Broum et une petite minute après ça patate puis ça cale. La pompe du filtre actionnée semble bien être dans le vide. Je démonte le filtre qui est vide. Je le re-rempli, le remonte, ça redémarre et après quelques tours de moteur ça re-cale dans les mêmes conditions. Re-re-démontage du filtre à nouveau vide....
Petite vérification des tuyaux : j'ai inversé sur le réservoir aspiration et refoulement (les tuyaux se sont croisés dans la gaine de protection... )
Remontage du tout, filtre rempli, etc... quelques tours de démareur et ça repart... définitivement cette fois.

Donc, dans mon cas, par deux fois j'ai complétement vidé le circuit d'alimentation, PI et injecteurs compris et par deux fois ça a redémarré sans purger quoi que ce soit mais en remplissant le filtre à ras bord. J'en suis très heureux... mais qu'en dire ?

Cordialement
Yves