demarrage au Start Pilot

[geo]

Bonjour,

Voilà c'est nouveau pour moi, mes précédents véhicules ne l'exigeaient pas, je dois systématiquement, par petit matin frais comme en ce moment, démarrer mon TP3 à coup de start pilot ! Sinon rien ! Pas même une explosion.
Est-ce typique d'une mécanique éprouvée (enfin je voulais dire de conception ancienne ) ou est-ce le signe d'un affaiblissement de la dite mécanique ?

D'ailleurs, aux possesseurs de TP3 je pose la question, combien doit-on laisser de temps le préchauffage avant d'actionner le démarreur ?

Merci d'avance
Dim

[hippo]

les mécano disent que c'est pas très bon d'abuser du start pilote qui lessive les cylindres et produit une explosion très forte.

mais que faire d'autre si ça veut pas?

pascal

[Pacha]

D'accord avec hippo, l'abus de Start Pilot n'est pas bon pour les cylindres...

As-tu vérifié si le préchauffage fonctionne correctement ?
Une fois démarré ça fume comment ?
Ça ratatouille ou ça ronronne... ?

Ça peut être la bougie (ou les...) de préchauffage, ou la segmentation qui faiblit, ou les soupapes (réglage, portées, joints de queue), bref tout ce qui concerne la chambre de combustion... Pour le joint de culasse, ça marche ou ça pète...

@+

[geo]

En réponse à vos réponses

Je dirais que pour le circuit de préchauffage il me faudrait le vérifier pour en être sûr mais il semble fonctionner ; sauf que le voyant ne s'éteint jamais (pas de temporisation)

Pour ce qui est du moteur, de la compression et tout ça, il est pratiquement neuf donc je ne pencherai pas, à priori, dans cette direction.

Juste après le démarrage (ou tu sens bien tous les cylindres se réveiller l'un après l'autre ) ça fume pas mal des blancs-gris-noir, puis après le moteur tourne rond, pas de souci et la fumée disparaît peu à peu.
Le moteur démarre (à chaud) ensuite au quart de tour.

C'est vraiment juste le démarrage à froid qui, sans Start Pilot, ne veut rien entendre.
Est-ce un comportement normal sur une conception mécanique datant de près de 40 ans ? J'en fais appel à tous les anciens

[Pacha]

Selon tes infos, ça me fait penser à un défaut de préchauffage...

amicalement

[geo]

Selon tes infos, ça me fait penser à un défaut de préchauffage...

amicalement

merci
je penche aussi pour ce diagnostic, à vérifier donc...

ouverture d'un nouveau sujet sur le contrôle des bougies de préchauffage http://forum.debucquoi.com/view ... f=6&t=1176

Néanmoins je reviens sur ma question : est-il « normal » d'utiliser le Start Pilot par temps froid sur un vieux (mais vigoureux ) moulin ?

Dim

[franky44]

Même si je ne m'y connais pas en TP3, je dirais qu'il n'est pas normal de démarrer au Start Pilot.

D'ailleurs en avaient-ils il y a 40 ans ?

[Pacha]

Il y a 40 ans ils démarraient à l'éther... (qui, de notre génération, n'a pas fait tourner un Solex à l'éther...? )

Avant ça, il fallait chauffer au fer à souder une sorte de boule qui se trouvait sur l'admission... d'où l'appellation « chauffeur ».
Bon, ça date un peu, disons dans les années 1900 et des brouettes... Les débuts de l'automobile quoi.

[franky44]

Il y a 40 ans, le gazoil n'avait pas d'additifs anti-gel aussi et il faisait beaucoup plus froid que maintenant.

[hippo]

ouverture d'un nouveau sujet sur le contrôle des bougies de préchauffage http://forum.debucquoi.com/view ... f=6&t=1176

Dim, ton sujet ayant "en plus" été déplacé le lien est maintenant celui-ci: http://forum.debucquoi.com/view ... =11&t=1178

Y a 40 ans ils démarraient à l'éther... (qui, de notre génération, n'a pas fait tourner un Solex à l'éther...? )

ça marchait fort mais pas longtemps le Start Pilot n'est rien moins que de l'éther en bombe...

Pascal

[marcodef]

Y a 40 ans ils démarraient à l'éther... (qui, de notre génération, n'a pas fait tourner un Solex à l'éther... ? )

Quel vieux machin

[hippo]

Y a 40 ans ils démarraient à l'éther... (qui, de notre génération, n'a pas fait tourner un Solex à l'éther... ? )

Quel vieux machin

Qui ? Pacha ?

Le Solex ?

Le TP3 ?

Pascal

[Pacha]

MDR

Eh ouais, éther, flandria, dell'orto, solex, terrot, ça nous rajeunit pas, çà, mon bon monsieur...

Qu'est-ce qu'on s'est donné, à l'époque !

Et comme disait la mère à Napoléon : "Pourvu que ça dure..."

[hippo]

MDR

Eh ouais, éther, flandria, dell'orto, solex, terrot, ça nous rajeunit pas, çà, mon bon monsieur...

Qu'est-ce qu'on s'est donné, à l'époque !

Et comme disait la mère à Napoléon : "Pourvu que ça dure..."

C'est quoi tout ça ? T'as sniffé tout ça dans ta jeunesse ?

"On a respiré du trichloréthylène... do
et le lendemain on avait mauvaise haleine... do" Euh... j'ai oublié... mamimata non ?

Pascal

[claude1962]

Bonjour à tous
le plus simple est de vérifier les bougies de chauffe. il suffit de les démonter, de poser la partie métallique à la masse et d'envoyer du + sur la cosse, la bougie doit rougir en quelques secondes. Pour les autres qui ont visiblement sniffé toutes sortes de produits (je comprends maintenant pourquoi certains posts partent en sucette), la question est : l'abus de Start Pilot est-il dangereux pour la santé ?
A+ Claude.

[faby0540]

Bonjour à tous
Même sans les démonter ça doit marcher simplement avec un testeur de continuité à 10 € dans les GSB.
Ce n'est après tout qu'une résistance si elle est rompue le testeur indique rupture de continuité si elle est fonctionnelle
la continuité chante bip bip.
Cette vérification effectuée il faut remonter au relai est-ce qu'il colle ?
Simple à tester : une borne du testeur à la masse et l'autre sur la borne commune des bougies de préchauffage si là il y a environ 12 V ça doit fonctionner.
Attention se faire aider car le relai est temporisé et coupe de lui-même après quelques secondes plus ou moins longue suivant le véhicule.
Cordialement
JY L

[toy38]

Bonjour à tous
Quel est le moteur ? Sur les moteurs MAN il n'y a pas de bougie de préchauffage mais une grosse résistance au niveau de la pipe d'admission avec un injecteur de gaz-oil. Pour ma part sur mon TP3 j'ai donné quelques coups de démarreur et je le faisais démarrer au start pilote je crois que sur certains SG et TP il y a un bocal pour le start pilote.
amicalement
Bruno et Cie

[geo]

bonjour à tous,

merci pour vos renseignements, votre experience. C'est ça le privilège de l'age

plus sérieusement, oui pour mon cas, il s'agit d'un moteur MAN 720
je vais essayer de localiser cette grosse resistance et d'en verifier le bon fonctionnement, je vous tiens au jus ...

respectueusement,
a+
Dim

[toy38]

Bonjour à tous
Sur le MAN 720, je ne sais pas si il y a un thermo start (grosse résistance), sinon elle se situe dans le haut de la pipe d'admission (MAN 712). Je pense que le démarrage au start pilote peut représenter un danger si tu ne fais pas d'essais de démarrage avant de le mettre. Voilà, bonne journée.
Bruno et Cie
(Je mets une photo de l'emplacement du thermo start (MAN 712) ce soir en rentrant du boulot)

[Denis Chassac]

bonjour à tous,

merci pour vos renseignements, votre expérience. C'est ça le privilège de l'âge

plus sérieusement, oui pour mon cas, il s'agit d'un moteur MAN 720
je vais essayer de localiser cette grosse résistance et d'en vérifier le bon fonctionnement, je vous tiens au jus ...

respectueusement,
a+
Dim

Salut
la (grosse) bougie de préchauffage est vissée sur la tubulure d'admission près du filtre à air.
Généralement, c'est un bon endroit pour stocker le cambouis Vérifie donc que la cosse soit bien branchée.
Le principe dans ce système est de faire chauffer des gouttes de gas-oil (il y a un petit tube qui arrive de l'avant) pendant un certain temps... de manière automagique (relais de tempo etc.). Malheureusement, souvent ça ne fonctionne plus alors...
1 - tourner la clé entre la position contact et l'entraînement du démarreur, on entend un relais qui colle et on voit toutes les aiguilles du tableau de bord tomber.
2 - attendre entre 10 à 30 secondes suivant la température
3 - entraîner le démarreur en accélérant
4 - maintenir la clé dans la position 1 pendant encore quelques secondes (on remplace ainsi le système de temporisation défaillant)
5 - quand la montée dans les tours est correcte, relâcher la clé

J'ai eu recours moi aussi au start pilot il y a deux hivers, les claquements n'encouragent pas à recommencer.
@+
Denis