Projet camion PL 4x4

[chrisalema]

Bon, comme je l'ai dit sur le post de Marco, j'ouvre un post afin de vous présenter mon projet de... projet PL 4x4

Après avoir été passé par les étapes : Def 130 + cellule... puis B110 4x4,... ou encore Isuzu NPR 4x4... nous avons décidé (madame et moi) de nous orienter vers un camion PL!
Cela correspond mieux à nos attentes, et à nos besoins avec 2 (voir 3) enfants!

Pour le moment, je n'en suis qu'à la phase de recherche/visite de PL et à l'ébauche d'une cellule qui pourrait nous convenir!... pour l'achat à proprement parler, je dois encore vendre un véhicule afin de finaliser le budget!

Après pas mal de recherche, je suis tombé d'accord avec ma moitié pour opter pour un PL de type 8/10T, 4x4, pas trop vieux et pas trop moderne... pas gagné, on va dire 1990/1999 (pourquoi 99... pour les places en cellule plus facile à obtenir!) et de marque... à définir!

Avec ce cahier des charges, je suis donc tombé sur un camion chez HVI, et d'autres en France et en Allemagne.
Après prise de renseignement auprès de M. Hiesse, décision est prise d'aller le voir... avec femme et enfant le samedi 25/10!... l'attente sera longue, mais le budget n'étant pas finalisé, je ne me prends pas trop la tête! et entre temps je découvrirais les "joies" de voir un tarif qui je le croyais être TTC être... HT (suite à cela j'ai failli en annuler le déplacement : 1000 kms ndlr et budget delà au max max max si on prend le tarif HT)

Que dire de cette visite, M. Hiesse est une personne très sympathique, le camion était dans son jus (je crois que je préfère tant qu'à faire), l'arbre avant cassé (j'étais au courant) sera remplacé mais j'ai eu la mauvaise surprise de découvrir que le blocage avant annoncé n'y était pas!

Sinon pour l'état, des photos valent mieux qu'un long discours

Je ressors de cette visite.... mitigé!
Ne sachant pas à quoi m'attendre, je ne sais si je dois être satisfait de ce que j'ai vu, ou si je dois en attendre plus pour ce prix...
Le temps de finaliser le budget, je vais analyser cela, voir ce qu'il est possible de faire avec et j'aviserai!

Dans tous les cas, n'hésitez pas à me donner votre point de vue sur le sujet!

Alex.

[hippo]

c'est vrai que c'est inhabituel cette forme de lames mais il y a peut être une explication, si nos amis du "lourd" se penchent dessus pour nous expliquer...

sinon d'un point de vu personnel: je me demande quescequi est le plus frustrant: d'avoir le camion avant le permis ou bien le contraire?

Pascal

[chrisalema]

sinon d'un point de vu personnel: je me demande quescequi est le plus frustrant: d'avoir le camion avant le permis ou bien le contraire?

Pascal

je peux pas te dire, j'ai ni l'un ni l'autre pour le moment . . . .

Mais ce qui est sur, c'est que le plus frustrant serait d'avoir un camion, et de ne pas pouvoir réaliser son projet du fait d'un manque de connaissance des normes avant de l'acheter
C’est pourquoi je me renseigne au maximum afin de ne pas me fourvoyer dans un projet perdu d’avance !


Bon, vu que c’est plutôt calme en ce moment, je continu la présentation du projet avec 3 plans sur lesquels j’ai commencé de bosser ( merci Man de mettre les fichiers autocad en téléchargement )

Caracteristiques generales :

Longueur= 4500mm
Largeur : 2500mm
Hauteur : 2150 mm


Bien entendu, tous vos commentaires sont les bienvenus !

Alex.

[Dan]

Ben déjà d'une ne pas être pressé pour l'achat!! De deux pourquoi un arbre cassé? Et pourquoi un véhicule même pas préparé pour la vente? Et en plus de mauvaises informations sur le véhicule!!! Donc vendeur pas correct, donc ne pas se fier à la parole du vendeur!!! Bon maintenant le prix???? Faut faire un rapport prix/véhicule!!!! Mais surtout bien réfléchir!!! By.... Dan

[chrisalema]

Ben déjà d'une ne pas être pressé pour l'achat, !!

Là-dessus je te rejoins tout à fait, je prospecte, et quand tout sera ok, on signera !

De deux pourquoi un arbre cassé ? Et pourquoi un véhicule même pas préparé pour la vente ?

Il préfère les présenter « dans leur jus » et, à vrai dire, cela ne me dérange pas plus que ça. Cela permet de se rendre compte du « vécu » du camion. Après, c'est clair qu'il faut être à même de visualiser le camion propre. Ça peut refroidir certains acquéreurs !

Et en plus de mauvaises informations sur le véhicule ! Donc vendeur pas correct, donc ne pas se fier à la parole du vendeur !

Et c'est bien là que se pose le doute à présent. Comment savoir le vrai du faux et surtout on s'imagine tout un tas de choses.

Bon maintenant le prix ? Faut faire un rapport prix/véhicule ! Mais surtout bien réfléchir ! By... Dan

J'en ai mal à la tête
L'achat ne pouvant se faire qu'après bouclage du budget, cela me laissera le temps d'aviser

Alex.

[claude1962]

Bonjour,
Il y a une chose que je ne comprends pas : tu veux partir avec tes enfants, mais la cabine a combien de places ?

[hippo]

C'est vrai ça...

(Pourquoi 99... pour les places en cellule plus facile à obtenir !)

La réponse doit être quelque part dans cette phrase-là. Mais comme je ne connais pas bien les réglementations et rétroactivités de celles-ci...

Peut-être qu'Alex peut nous expliquer le calcul.

Pascal

[manu]

Salut.
Echaudé une fois, je ne retournerai jamais chez HVI.
Bon entendeur.
Manu

[hippo]

Salut
Echaudé une fois je ne retournerai jamais chez HVI.
A bon entendeur
Manu

Salut Manu,

Ben, ça mériterait une petite explication, peut-être? Histoire de se faire une idée.

À la limite, donne-la en privé à l'intéressé si ça t'ennuie de t'étaler sur le sujet.

Perso, je l'ai trouvé OK, autant que puisse l'être un vendeur de voiture , sauf pour le coup de mettre des prix HT sans le préciser...

Maintenant, il achète et refourge sa camellote en faisant le max de marge comme tout le monde, et il doit bien lui arriver de faire de mauvaise affaire qu'il faut bien refourger derrière... Donc, méfiance bien sûr, comme pour toute transaction.

Pascal

[Dan]

bonjour.
il y a une chose que je ne comprend pas, tu veux partir avec tes enfants mais la cabine a combien de places?

Ouais, c'est vrai qu'il est impossible d'homologuer des places dans la cellule s'il n'y a pas de passage cabine-cellule d'une dimension bien précise! Je pense que pour l'achat, il faut prendre en compte la législation, afin de ne pas se lancer dans un achat qui risque de se transformer en parcours du combattant
Mais courage, il faut savoir attendre!!!!

[chrisalema]

bonjour.
il y a une chose que je ne comprend pas, tu veux partir avec tes enfants mais la cabine a combien de places?

Ouai c'est vrai qu'il est impossible d'homologuer des places dans la cellule si il n'y a pas de passage cabine cellule d'une dimension bien précise !!! je pense que pour l'achat, il faut prendre en compte la législation, afin de ne pas se lancer dans un achat qui risque de se transformer en parcours du combattant
Mais courage, il faut savoir attendre !!!!

Bon je vais vous répondre en 2 temps:

- tout d'abord pour un cas général de camion simple cabine.

Si le camion est d’après mars 2009, pas la peine d’espérer homologuer des places en cellule sans passer par un carrossier, l’UTAC, etc . . . autant dire le parcours du combattant sans être sur d’aboutir malgré beaucoup de $$$

Si le camion est d’avant mars 2009, vous êtes sous le décret de 1995, et vous pouvez homologuer des places en cellule lors du passage à la drire, pour se faire « 2 solutions » en règle générale :

• « avoir un contact visuel et sonore entre la cellule et la cabine », c'est-à-dire une vitre sur la cellule et une sur la cabine, et un interphone en marche permettant afin de pouvoir communiquer avec les passagers cellule/cabine.
• « avoir un passage cabine cellule » de minimum 450mm x 450mm quelque soit la position du camion, et c’est la que cela se complique, car vu les croisements que peut avoir la cellule par rapport a la cabine, il faut justifier par un rapport de carrossage que l’on a toujours cette section de 450x450 lorsque le camion est en mouvement.

Dans les deux cas, en ce qui concerne les sièges, pas de restriction particulière, si ce n’est que le siège ( siège voiture, banquette en tube acier etc . ; ) doit être « fixée solidement au plancher » ( a la libre appréciation de l’ingé des mines . . .


- pour ce qui est du cas du camion de chez HVI, il est déjà en CG 9 places ( 3 cabines + 6 cellules) homologuées lors du carrossage de la cellule . . . donc cela me permettrait de pouvoir rouler légalement à 4 ou 5 avant même de le repasser en VASP

J’espère avoir répondu a vos questions

Alex.

[chrisalema]

Salut
Echaudé une fois je ne retournerai jamais chez HVI.
A bon entendeur
Manu

Bonjour Manu,

Pourrais-tu développer un peu plus ce point en MP.

Merci à toi.

Alex.

[manu]

Bonjour
J'ai acheté mon Ivéco chez lui et avant même que je sois venu voir le véhicule, il me gonffffflait car il voulait beaucoup de liquide
Secondo, la distribution avait été refaite par ses soins, facture d'achat des pièces à l'appui, il a fallu la refaire au bout de 20 000 km.
Je passe quelques détails.
Marchand de voiture certes mais pas de la meilleure espèce en tout cas.
Par contre du genre d'espèce qui m'hérissent les poils.

À Plus
Manu

[chrisalema]

Merci à toi Manu

[Nomade]

Bonjour
J'ai acheté mon Ivéco chez lui et avant même que je sois venu voir le véhicule, il me gonffffflait car il voulait beaucoup de liquide

Manu

Et la facture? Elle est de la totalité de ce que tu as payé?
Daniel

[chrisalema]

Bonjour
J'ai acheté mon Ivéco chez lui et avant même que je sois venu voir le véhicule, il me gonffffflait car il voulait beaucoup de liquide

Manu

Et la facture? Elle est de la totalité de ce que tu as payé?
Daniel

il ne faut pas rêver...

après chacun fait comme bon lui semble

[hippo]

Et la facture? Elle est de la totalité de ce que tu as payé?
Daniel

On peut peut-être en rester là sur les modalités de paiement... C'est à chacun de voir si ça l'arrange ou pas... C'est bien d'être informé, et je sais bien que personne n'est obligé de se déclarer membre de ce forum lors d'une visite chez HVI. Mais ce serait dommage d'être persona non grata là-bas aussi vu que c'est quand même une source d'approvisionnement pour les véhicules qui ont notre attention.

Je ne sais pas combien d'entre nous ont un véhicule qui vient de là-bas, mais il y en a pas mal quand même... et personne ne nous a mis le couteau sous la gorge pour les prendre. Jusqu'à présent, personne ne s'en était plaint non plus.

Un vendeur de voiture reste un vendeur de voiture...

Il y a souvent des pratiques scandaleuses ou douteuses qu'il est bon de dénoncer ici pour qu'elles cessent ou que les gens en soient avertis tout du moins... C'est pour ça que j'ai répété plusieurs fois que je trouvais pas très cool que des prix soient affichés systématiquement hors taxe sans que cela soit dit explicitement. Après, les petits arrangements personnels... si chacun y trouve son compte... on peut peut-être en discuter en MP... non? J'ai moi-même donné mon avis là-dessus à Alex de cette façon et donné quelques noms d'autres personnes ayant des véhicules de même provenance. Il est ainsi libre de les contacter pour recouper les infos et a d'ailleurs proposé ici même qu'on lui réponde en MP.

Nous on a nos véhicules (ok... plus pour certains ), mais Alex ne l'a pas encore...

Pascal

[Bruno Jordan]

Pareil pour moi une partie du prix payé en liquide donc hors facture.
Mais autrement réglo dans le sens qu'il m'a pas mis un pistolet sur la tempe
pour que je l'achète.
Il te présente l'engin dans son jus et c'est toi qui achète ou pas il ne fait pas de forcing.
Son histoire d'annonces prix hors taxe non précisé est nouveau.

Bruno

[hippo]

Alex, je viens de t'envoyer un MP.

C'est marrant parce que j'allais justement te demander si tu avais vu le Mercedes par la même occasion... vu qu'il aurait pu être dans tes cordes aussi sauf qu'étant camion atelier, il n'ait peut-être pas de places supplémentaires en cellule. Ça, c'est sûr que c'est un plus sur le Man.

En sait-on un peu plus sur cette histoire de géométrie de lame?

Sinon, on peut débattre de l'intérêt ou non du blocage avant sur un autre post peut-être? Je suis sûr qu'il y a beaucoup à dire (à polémiquer) sur le sujet

Pascal

[chrisalema]

Alex, je viens de t'envoyer un MP.

C'est marrant parce que j'allais justement te demander si tu avais vu le Mercedes par la même occasion... vu qu'il aurait pu être dans tes cordes aussi, sauf qu'étant camion atelier, il n'ait peut-être pas de places supplémentaires en cellule. Ça, c'est sûr que c'est un plus sur le MAN.

En sait-on un peu plus sur cette histoire de géométrie de lame ?

Sinon, on peut débattre de l'intérêt ou non du blocage avant sur un autre post, peut-être ? Je suis sûr qu'il y a beaucoup à dire (à polémiquer) sur le sujet

Pascal

J'ai pris bonne note de ton MP

Pour ce qui est du 914, il avait lui aussi 9 places... donc je lui ai aussi demandé à le voir, mais... vendu

Pour les lames... elles seraient à changer... mais bon, je ne vais pas me prendre la tête, et au prix demandé, je vais poursuivre mes investigations
Certe, il n'a « que » 120 000 km, mais j'ai toujours peur de mauvaises surprises !

En ce qui me concerne, il devrait être intéressant si l'on passe sous la barrière des 20 k€... TTC !

Alex.