Permis C ou futur C1 par équivalence et tracter...

[Dan]

Non, c'est la carte grise du véhicule qui fait office de référence pour le poids à tracter !!! c'est PTAC véhicule + PTAC remorque = MOINS DE 3500 kg !!!! Au delà, c'est permis E....

[hippo]

Non, c'est la carte grise du véhicule qui fait office de référence pour le poids à tracter !!! c'est PTAC véhicule, + PTAC remorque = MOINS DE 3500 kg !!!! au delà, c'est permis E....

t'es sûr de ton coup là Dan ? Des références peut-être ?

Parce qu'à ce moment-là c'est réglé pour à peu près nous tous...

et en même temps ça se tient ce que tu dis parce qu'ils peuvent ainsi contrôler et verbaliser sans avoir recours à la bascule.

Pascal

[hippo]

Demain je passe à la gendarmerie du coin.

si c'est pas un réflexe d'Alsacien ça !

Pascal

[Dan]

Pour ma part, contrôlé une fois en 13 ans avec la cellule sur parking péage autoroute. Pour la balance, juste deux plaques : pesage AV puis AR, puis addition !! En plus j'avais la remorque avec une moto (pas de contrôle sur la remorque) !!! Résultat : - 25 kg !!! Oufffff, mais bon, comme la vitesse, tu as une marge !!!!

[Dan]

Non, c'est la carte grise du véhicule qui fait office de référence pour le poids à tracter !!! C'est PTAC véhicule + PTAC remorque = MOINS DE 3500 kg !!!! Au delà, c'est permis E....

T'es sûr de ton coup là, Dan ? Des références peut-être ?

Parce qu'à ce moment-là, c'est réglé pour à peu près nous tous...

Et en même temps ça se tient ce que tu dis, parce qu'ils peuvent ainsi contrôler et verbaliser sans avoir recours à la bascule.

Pascal

Ben pour un défaut de permis, oui, tu es out !!!!! Mais pour la surcharge, sans bascule, impossible de te verbaliser !!!!! Sauf si, comme certains PL, la gendarmerie t'escorte jusqu'à une bascule !! C'est fréquent s'il y a doute de la part de la gendarmerie

[manu]

Salut,
Je m'étais renseigné dans une auto-école au printemps. Il m'a été répondu que, malgré un PTAC de 3,5 t, je pouvais tracter avec le permis B une remorque dont le poids ne dépasse pas 750 kg de PTAC.
À plus,
Manu

[hippo]

Salut Manu, intéressant... Il semblerait que ce soit la foire d'empoigne ce truc...

Ils t'ont pas précisé, des fois, si ça importe que ton véhicule soit déjà chargé au tacquet ?

C'est d'autant plus perturbant que leur intérêt est plutôt d'en faire passer des permis
Donc même s'ils n'étaient pas partiaux dans leur jugement, cela les aurait poussé à prétendre le contraire

Si vous me suivez toujours...

Bon ben, on va attendre que Bruno revienne de la gendarmerie...

Pascal

[thethe51]

Salut,
Je m'étonne de la consommation annoncée de 16 litres aux cent sur les Iveco 4x4... En effet, en configuration 4x2 et avec les moyeux débrayables, celle-ci me semble beaucoup plus importante que mon 35-12 CC roues jumelées (2,8 intercooler), qui sur 10 000 km m'a fait une moyenne à 13 litres... Pourtant, on est proche des 3,5 avec un CX de boîte à chaussure....
Une explication à cela ?

[hippo]

salut
je m'étonne de la consommation annoncée de 16 litres aux cent sur les IVECO 4x4... en effet, en configuration 4x2 et avec les moyeux débrayables, celle-ci me semble beaucoup plus importante que mon 35-12 CC roues jumelées (2,8 intercooler) qui sur 10 000 km m'a fait une moyenne à 13 litres... pourtant on est proche des 3,5 avec un CX de boîte à chaussure...
une explication à cela ?

salut Thierry

Tu fais bien de revenir au post initial on s'y retrouve plus sur l'autre sujet de toutes façons... un jour peut être...

donc si je t'ai bien compris tu relèves que quelqu'un déclare consommer 16 litres aux 100 avec son IVECO 4x4 ?
c'est qui et dans quelles circonstances ?

il y a ici des remontées d'info aussi bien sur les B qu'IVECO ou autres donc merci de préciser car on a du mal à suivre sinon.

Tu as personnellement un IVECO 4x2 roues jumelées et tu t'étonnes de quoi ? que le 4x4 en position 4x2 consommerait beaucoup plus que le tien... c'est bien ça ?

ben pour ce qui est de ta conso déjà tu parles d'une moyenne sur 10 000 km donc j'imagine qu'il y a des parcours urbains dedans et patati et patata.

les conso mentionnées par moi sur l'IVECO ou par Dimitri sur le B concernent toutes deux des valeurs sur route uniquement et à une vitesse relativement constante.

ce n'est pas forcément révélateur de la réalité de la vie mais c'est la seule façon que nous avons d'avoir une base commune de comparaison.

de la même manière que les constructeurs définissent ça sur circuit et à vitesse établie pour pouvoir comparer des chiffres comparables même si personne ne roule sur circuit à 90 uniquement ou à 110 (après sur l'urbain je ne sais pas quel est le cahier des charges de contrôle)

enfin tout ça pour conclure que je ne sais pas d'où te vient cette impression qu'on consomme beaucoup plus avec nos 4x4 en 4x2 moyeux débrayés qu'avec le tien qui est un simple 4x2 et dont je ne sais pas si tu voyageais à fond chargé sur l'autoroute ou autre

tu peux repréciser ta question

Pascal

[hippo]

ceci dans la compréhension de notre très explicite législation en la matière !!!

euh sinon Vincent c'était ironique cette remarque non ?

Pascal

[manu]

Perso à 90 en vitesse stabilisée, j'étais à 11 L. Avec les moyeux enclenchés, sur piste je frisais les 15 L et en 4x4 les 20 L. Tout ceci avec un 35-10 4x4.

[thethe51]

tu peux repréciser ta question

Pascal

il m'avait semblé à la lecture survolée du post... qu'il faut que je relise donc.... avoir lu une conso de 16 litres .
Le but de mon intervention est pour moi de voir le rapport de conso entre mon 35-12 de 99 à la limite des 3,5 t avec lequel je roule peinard (110 km/h - 3 000 tours/minute) sur autoroute mais qui fait aussi de la montagne, des routes à lacets et finalement peu de ville.... (le bémol de mon engin... pourquoi avoir mis un réservoir si petit nous permettant à peine 400 km d'autonomie)
par contre je viens de lire que Manu faisait du 11 à 90 stabilisé...
plus j'avance dans ma réflexion sur un CC 4x4, plus je me dirige vers l'idée d'un IVECO 4x4 double cabine sur lequel je viendrais greffer une cellule isolée.. et la consommation fait partie des éléments à prendre en compte

[Bruno Jordan]

Bon j'étais à la gendarmerie résultat :

Savent pas !!!!!!!!!!!!!!!!! il faut aller à la BMO (brigade mobile)
J'y vais cet après-midi.

Bruno

[Benoit]

Bon j'étais à la gendarmerie résultat :

Savent pas !!!!!!!!!!!!!!!!! (...)

Vu le bordel que ça a l'air d'être cette affaire : ça ne m'étonne pas !

[Bruno Jordan]

Trouvé ça : http://www.passion-quad.net/DOCDIVERS/R ... MORQUE.pdf

Je vais l'imprimer et le faire vérifier cet après-midi. Bruno

[Dan]

Voilà pour le permis E (B), ou tracter une remorque.
http://www.clubvedettefrance.com/spip.p ... ubrique=55

[Bruno Jordan]

Bon après moulte recherches, gendarmeries, BMO, auto -école, constructeur remorques.

Avec le permis B on peut conduire:
*Un véhicule d'un PTAC inf ou égale à 3T500
*Ce même véhicule plus une remorque au PTAC de moins de 0T750
( même si le total des PTAC est sup. à 3,500T)
*Ce même véhicule tractant une remorque de plus de 0,750T si:
1°le PTAC de la remorque est inf. au PV du tracteur et
2° que l'addition des PTAC soit inf. ou égale à 3,500T
par exemple=> tracteur PV 1,500T PTAC 2,000T remorque PTAC 1.500T c'est bon.

D'où l'aberration qui fait qu'avec le permis B on peut tracter plus avec un véhicule au PTAC faible qu'avec un PTAC fort.
par exemple
=> tracteur PV 1,500T PTAC 2,000T remorque PTAC maxi 1,500T
et
=> tracteur PV 2,000T PTAC 3,500T remorque PTAC maxi 0,750T

BRUNO

[hippo]

Bon après moulte recherches, gendarmeries, BMO, auto -école, constructeur remorques.

Avec le permis B on peut conduire:
*Un véhicule d'un PTAC inf ou égale à 3T500
*Ce même véhicule plus une remorque au PTAC de moins de 0T750
( même si le total des PTAC est sup. à 3,500T)
*Ce même véhicule tractant une remorque de plus de 0,750T si:
1°le PTAC de la remorque est sup. au PV du tracteur et
2° que l'addition des PTAC soit inf. ou égale à 3,500T
par exemple=> tracteur PV 1,500T PTAC 2,000T remorque PTAC 1.500T c'est bon.

D'où l'abbération qui fait qu'avec le permis B on peut tracter plus avec un véhicule au PTAC faible qu 'avec un PTAC fort.
par exemple
=> tracteur PV 1,500T PTAC 2,000T remorque PTAC maxi 1,500T
et
=> tracteur PV 2,000T PTAC 3,500T remorque PTAC maxi 0,750T

BRUNO

il y a au moins une erreur là non ? c'est pas plutôt "inférieur" au lieu des caractères gras?

pas convaincu...

Pascal

[hippo]

Autre source : Bison Futé, envoyé par Balou...

QUE DIT LE CODE DE LA ROUTE
Sigles à connaître :
PTAC : poids total autorisé en charge
PV : poids à vide
PTRA : poids total roulant autorisé
Poids de la remorque et permis de conduire
Pour tracter avec une voiture, une remorque ou une caravane dont le PTAC ne dépasse pas 750 kg,
le permis B est suffisant.
Pour tracter avec une voiture, une remorque ou une caravane d'un PTAC supérieur à 750 kg, le
permis E est obligatoire si l'une des conditions suivantes est remplie :
●
si le PTAC de la remorque > PV de la voiture
●
si le PTAC de la voiture + PTAC de la remorque > 3,5 tonnes

[hippo]

Donc vous êtes en train de me dire qu'avec mon petit permis B je peux rouler avec mon Brutt tractant mon Iveco dans une remorque ! Soit près de 6 tonnes roulants (PTRA 7 tonnes sur mon Brutt et poids vide 3 tonnes pour Iveco 2t4 + remorque).

J'ai des doutes quand même.

Pascal