questions batterie et alternateur

[hippo]

Salut, bon on a pu constater que ma batterie est énorme last weekend, environ 50cm de long, 20 de large avec les 2 bornes à un bout (tout ça je parle de la batterie bien sûr, je vous vois déjà crobarder sur un papier à la big lebowski...)

et ben elle est peut-être énorme à cause du treuil mais en tous cas elle a l'air d'être naze. et en plus elle ne dit rien sur son pedigree.
je pencherais bien pour du 125Ah 800A ou un truc dans ce goût-là, mais comme je vais certainement lui en coller une deuxième avec l'un de mes coupleurs séparateurs je suis en théorie tenu de ne pas prendre plus de 10% d'écart et ça commence à faire beaucoup de poids et place, je ne sais même pas si l'alternateur a été dimensionné pour cette batterie à l'origine. je vais regarder si je trouve des réf, et ce serait cool si pendant que vous mesurez vos pneus pour l'autre post (dimension des roues) votre copine (copain le cas échéant) pouvait noter les valeurs de batterie que vous avez (avec ou sans treuil ?) voir les réf d'alternateur s'il est accessible.

bon OK oubliez pour l'alternateur, vu où il est avec la durite basse de liquide de refroidissement qui passe devant...

merci

Pascal

merci Bruno, pour l'info, je vais voir ce que je trouve.

[Bruno Jordan]

Sur la doc:
batterie: 88Ah option 110 Ah
alternateur: 55 A

Bruno

sur mon engin plus d'etiquette.

[OB1KnoB]

Salut Hippo, je ne sais pas si ça peut t'aider vu que moi j'ai un B, mais j'étais à côté pour prendre les mesures de mes pneus donc j'en ai profité pour jeter un œil à ma batterie :
c'est une 12v 92A.
pas possible de voir l'étiquette de mon alternateur, de mémoire c'est un 90A mais je ne peux pas l'affirmer... Tout ce que je peux te dire c'est que celui qu'il y avait dessus quand je l'ai acheté était un 75A.

@+
dimitri

[hippo]

merci Bruno et dimitri pour votre aide,

je sors de chez Jean Louis, des connards ont pété la vitre de son B110...mais c'est une autre histoire (enfin si vous en avez une qui traîne...fenêtre passager)

et donc pour revenir au sujet, il a fait changer son alternateur pour un 105 ampères le bougre...bon ça ne me dit pas ce qu'il faut que je prenne comme batterie pour que ça supporte le treuil mais du coup ça me fait me demander si, en plus de surdimensionner la batterie, j'espère qu'ils ont aussi pensé à surdimensionner l'alternateur....mais c'est difficile à voir...en attendant il tourne très bien avec la batterie du Brutt, mais ça ne veut pas dire grand chose.

Pascal

[serge17800]

Bonsoir à tous,

Sur mon 40.10 d'origine EDF, c'est une 135AH.
J'ai deux grosses prises rouges (une à l'avant, l'autre à l'arrière) sur mon engin, elles devaient certainement servir à alimenter un treuil amovible.
De ce fait, comme elle est en parfait état, j'ai acheté une batterie auxiliaire de 120AH pour équiper mon futur CC (camping-car).

Cordialement.

Serge

[hippo]

Bonsoir à tous,

Sur mon 40.10 d'origine EDF, c'est une 135AH.
J'ai deux grosses prises rouges (une à l'avant, l'autre à l'arrière) sur mon engin, elles devaient certainement servir à alimenter un treuil amovible.
De ce fait, comme elle est en parfait état, j'ai acheté une batterie auxiliaire de 120AH pour équiper mon futur CC.

Cordialement.

Serge

salut Serge, effectivement la description que tu fais semble coller, est-ce que ta batterie se présente comme la mienne avec les deux cosses du même côté ?
combien as-tu payé la 120AH quelle puissance de démarrage en Ampères (c'est bien que tu sois resté dans la limite des 10% de différence entre batterie pour ton alternateur (espérons que le tien comme le mien ait été dimensionné pour) je suppose que tu as prévu le coupleur séparateur...

Pascal

[serge17800]

Bonsoir Hippo,

Effectivement les cosses sont situées du même côté gauche (en faisant face au moteur).

Batterie auxiliaire à décharge lente : 219€ en promo toujours chez NA. Assez compact la nouvelle batterie sans entretien, elle peut s'installer dans n'importe quelle position.
Coupleur-séparateur Inovtech avec prise frigo (j'ai un frigo à compression de 80L Waeco) et sortie Aux 30A.

Par contre impossible de lire la plaque sur l'alternateur, pour savoir si c'est un 55A ou un 90A.
Nul doute que les pros de l'EDF ont adapté l'alternateur à la batterie (c'est quand même leur métier de base l'électricité).

Le branchement de tout ça c'est pas pour tout de suite, pour l'instant, j'isole le plancher pour les grosses chaleurs, je nettoie le camion de fond en comble et j'élimine les divers branchements électriques devenus sans intérêt pour repartir sur de bonnes bases.

Bonne nuit.

[hippo]

salut Serge,

Batterie auxiliaire à décharge lente : 219€ en promo toujours chez NA. Assez compacte la nouvelle batterie sans entretien, elle peut s'installer dans n'importe quelle position.

ben oui ma question était conne, t'as pris une marine ou truc du genre, pas pour démarrage.

Coupleur-séparateur Inovtech avec prise frigo ( j'ai un frigo à compression de 80L Waeco) et sortie Aux 30A.

bien vu, à absorption ça marche que dalle quand il fait chaud... un comble

Par contre impossible de lire la plaque sur l'alternateur, pour savoir si c'est un 55A ou un 90A.
Nul doute que les pros de l'EDF ont adapté l'alternateur à la batterie (c'est quand même leur métier de base l'électricité).

on peut supposer en effet...

Le branchement de tout ça c'est pas pour tout de suite, pour l'instant, j'isole le plancher pour les grosses chaleurs, .

marrant j'ai toujours entendu dire qu'on isole le plancher pour le froid, d'ailleurs je comptais faire l'isolation vite fait de mes parois et toit pour cet été et faire le plancher plus tard et finalement je vais pas le prendre cet été je crois bien.

A+

Pascal

Bonne nuit.[/quote]

[hippo]

Salut,

Bon ben même si ça pressait pas parceque mon Iveco roule très bien avec la batterie du Brutt, je voulais quand même régler cette histoire parcequ'il se peut (ça se précise) qu'on descende au Maroc avec dans quelques jours, et , si l'hivers donne le coup de grace à bon nombre de batteries...la chaleur en tue plus d'une aussi... donc pour pas prendre de risque inutil en différent mon achat...

options proposées pour cette configuration de cosses particulière (voir photo plus haut) typée poids lourds (même si en tirant un peu sur le faisceau j'arrive à monter autre chose...)

-chez Fap on me propose de la batterie Recam (donc remanufacturée je pense) je n'ai rien contre le recyclage bien au contraire, mais 125Ah pour 400A en démarrage...ça me parait bien comme batterie auxilliaire mais faible pour une principale...dommage 150 euro ça m'allait bien

- chez AD 125A/h 750A ça parait bien mais 300euro ttc tout de même! négociable à 250 avec ristourne...

-chez autobacs anciennement ( Eldorauto pour la plus part disparus) ont fait pas ça...ni carrefour ni auchan , leclercq....

-chez RVI hier, à l'heure de la fermeture, j'avais quelques scrupule à faire remettre sa blouse et rallumer l'ordi au gars...donc ça m'a sûrement influencé aussi...je suis sensible au zel des gens surtout lorsque rien ne les y motive à priori, d'autre qu'être aimable.
donc verdict (j'attendais la douloureuse) 270euros ttc pour du 135Ah et 900A, j'ai dit "Banco on vend la caravane" (les nuls?)
et voilà donc je me retrouve avec le même monstre dont la taille n'est justifiée que par la présence du treuil dont j'espère ne jamais me servir...

-bon alors je suis sur que vous allez mz dire que j'aurais pu trouver moins cher ailleurs, mais c'est fait...mais dites toujours pour que les autres en profitent.

Sinon je me posait quelques questions depuis longtemps, et si quelqun a quelques connaissances qu'il veut bien partager à ce sujet:

1-en quoi consiste techniquement le recyclage d'une batterie au plomb: retirer le plomb corrodé ? et remettre les éléments dans un bac propre (neuf)
je précise que je n'ai pas l'intention de m'y coller ou de le faire faire par les gamins de la mine d'Aouli qui casse du plomb pour faire du Khol et mettre de l'essence dans leur Mobylette !?!

2-une batterie trop faible pour le démarrage ne peut elle pas constituer une batterie auxilliaire potable pour peu qu'on ne lui demande pas justement de dépanner la première en cas de défaillance (c'est dommage de ce priver de cet aspect on est d'accord)
je pense qu'on l'a tous fait un jour ou l'autre , mais n'ayant pas de gros besoin de batterie aux, je n'ai pas vraiment de retour sur l'éfficacité du truc.
je suis sur qu'il y a mille raisons de ne pas faire ça mais c'est ce que je vous propose de compiler ici ensemble.

j'en avait d'autres mais comme je prend trop de temps entre chaque...j'ai oublié..

Pascal

2

[Bruno Jordan]

2-une batterie trop faible pour le démarrage ne peut-elle pas constituer une batterie auxiliaire potable pour peu qu'on ne lui demande pas justement de dépanner la première en cas de défaillance (c'est dommage de se priver de cet aspect on est d'accord)
je pense qu'on l'a tous fait un jour ou l'autre, mais n'ayant pas de gros besoin de batterie aux, je n'ai pas vraiment de retour sur l'efficacité du truc.
je suis sûr qu'il y a mille raisons de ne pas faire ça mais c'est ce que je vous propose de compiler ici ensemble.

Avec un coupleur séparateur oui simplement en parallèle non car la bonne bat. va se vider dans la mauvaise.
Si tu ne veux pas investir dans un coupleur tu peux mettre un simple interrupteur sur le plus alim. bat.
Position fermée quand le moteur tourne ouverte autrement.

Bruno

[hippo]

Avec un coupleur séparateur oui simplement en parallèle non car la bonne bat. va se vider dans la mauvaise.
Si tu ne veux pas investir dans un coupleur tu peux mettre un simple interrupteur sur le plus alim. bat.
Position fermée quand le moteur tourne ouverte autrement.

Bruno

ouaip, j'envisageais même pas de ne pas mettre de coupleur... ok ça fait beaucoup de négations.. donc oui en gros, je mets toujours un coupleur entre chaque batterie, pour éviter ce que tu dis : qu'elles se déchargent l'une dans l'autre, et de trop charger l'alternateur qui ainsi charge la deuxième que quand il a fini avec la première.

j'imagine que c'est difficile d'évaluer de combien une batterie est nase, d'une manière générale, quand elle ne démarre plus le véhicule on la remplace point barre. mais je me demande si une batterie perd d'abord sa capacité de stockage puis son intensité maxi au démarrage, ou le contraire auquel cas ça marche en auxiliaire, ou bien les 2 sont détériorés et là on traîne du poids inutile puisque le plomb ne stocke plus rien...?

d'autres avis ?

[Bastien]

d'autres avis ?

Le coupleur est obligatoire mettre deux batteries en parallèle c'est une très mauvaise idée.
Aucune surcharge à redouter sur l'alternateur puisqu'il est limité en courant, l'avantage du coupleur c'est qu'il favorise la charge de la batterie du véhicule en premier.

Sinon, hippo si tu veux je te débarrasse gratuitement de toutes tes batteries HS surtout si elles sont très lourdes

Bastien

[hippo]

Aucune surcharge à redouter sur l'alternateur puisqu'il est limité en courant,

Bastien

j'ai un doute... tu penses qu'on surdimensionne l'alternateur uniquement pour que la batterie ne soit pas incomplètement chargée ?.. du peu que j'ai travaillé chez valeo aux alternateurs, le courant de sortie est fonction du champ magnétique généré par le courant dont l'intensité varie en fonction de la demande en courant de la batterie, d'ailleurs on déconseille malgré l'usage d'un coupleur séparateur, de prendre plus de 10% de différence entre la capacité de la batterie d'origine et celle auxiliaire, j'ai d'ailleurs eu cette même discussion avec Jean Louis qui m'a montré le plan "ô combien complexe" de son installation électrique et le seul Hic que j'y ai trouvé est qu'il branchait bien un coupleur entre batterie principale et auxiliaire, sauf que son auxiliaire était constituée de 3 batteries de 125Ah en // sans coupleur entre chaque... soit 125x3 = 375Ah à charger par un alternateur prévu pour 120 dans le meilleur des cas... outre le problème de décharge d'une batterie dans l'autre je parierais que l'alternateur va faire plus que simplement siffler au démarrage... sinon à quoi bon monter des alternateurs de plus forte intensité ? on sait bien que la conso électrique qui pose problème dans nos véhicules est celle faite à l'arrêt pas lorsque le moteur et donc l'alternateur tournent... ou bien ?

bon enfin, dans tous les cas si on n'est pas sûr en tous cas on sait que c'est pas une bonne idée de pas mettre de coupleur. (entre chaque batterie)

pour finir sur ce post, je me demandais si le support de batterie est toujours dimensionné comme le mien sur les ivecos ?

et pour les distraits je rappelle qu'on commence toujours par débrancher le moins de la batterie et on le rebranche en dernier...
et comme il vaut mieux se souvenir de la raison pour ne pas inverser la règle : c'est parce que quand le moins est branché, l'ensemble du véhicule est un énorme câble moins non isolé, ce qui n'est pas un problème quand le plus est raccordé mais si vous essayez de démonter ce dernier en premier, il y a de fortes chances pour que la clef que vous utilisez ne soit pas isolée et que vous fassiez de la soudure à l'arc avec la carrosserie.

Pour cette même raison quand on jump start un véhicule avec les câbles on commence toujours par le plus car sinon une fois le moins branché, si on ripe en mettant le plus on fait un feu d'artifice.

Sinon, hippo si tu veux je te débarrasse gratuitement de toutes tes batteries HS surtout si elles sont très lourdes

ben ouai j'ai hésité à les laisser en échange au cas où elles feraient l'affaire en auxiliaire.. d'où l'autre facette de la question initiale...
sinon t'en fais quoi ? il y a des problèmes de radioactivité par chez vous aussi ? décidément il est temps que vous rouvriez les mines au nord
l'uranium a pas bonne presse en ce moment.

Pascal

[Bastien]

j'ai un doute... tu penses qu'on surdimensionne l'alternateur uniquement pour que la batterie ne soit pas incomplètement chargée ?.. du peu que j'ai travaillé chez valeo aux alternateurs, le courant de sortie est fonction du champ magnétique généré par le courant dont l'intensité varie en fonction de la demande en courant de la batterie,

??? Surdimensionne ?
Il y a dans les alternateurs un petit circuit électronique basique qu'on appelle régulateur.
Prenons un alternateur, de par exemple.... 58 Ampères.... Comme ils sont tous sous 13,8 Volts.... ça nous donne donc une puissance de 800 Watts. Ça veut dire que la bête te fournira 58 Ampères sous 13.8 Volts au max. Après plus tu demanderas de puissance, plus tu vas le charger ça entraînera une régule en courant à 58A mais c'est la tension qui va chuter. Et de ce fait la puissance dispo en sera réduite.

Bref si tu mets un gros alternateur avec une petite batterie il lui fournit trop d'énergie et tu fais chauffer ta batterie (si et seulement si elle est déchargée car si sa tension est proche des 13.8V aucun courant de charge ne circule)
Mais par contre une grosse batterie ne détruira jamais en aucun cas un alternateur tu devras juste attendre plus longtemps que ça charge. A part un court circuit franc, et encore... tu ne détruis pas un alternateur si le régulateur tient la route et fait correctement son job.

L'unique raison d'augmenter la taille d'un alternateur n'est pas ou rarement en rapport avec l'ajout d'une batterie aux, les alternateurs d'origine suffisent largement. Par contre si tu ajoutes des phares longues portées, un treuil, un ordi à bord... si ton besoin d'énergie quand tu roules augmente là oui il faut songer à changer d'alternateur.

Bastien.

[hippo]

Salut Bastien,

ouai ça s'tient tout ce que tu dis là, (l'électronique ou même l'électricité c'est pas mon fort... si j'en ai un... moi je m'occupais juste de foutre des pattes sur l'alternateur pour qu'il se monte dans le véhicule.. du moins en CAO)

donc ça veut dire qu'il est inutile de monter un alternateur plus gros parce qu'on a mis une grosse batterie ou qu'on en a mis plein en cascade du moment qu'elles sont découplées pour se charger les unes après les autres... en gros voilà ce qu'il faut retenir si je t'ai bien suivi, et que la seule raison de monter un alternateur plus gros est si la consommation est exigeante moteur tournant : donc effectivement comme tu suggères éclairage puissant, ou clim électrique, treuil.

intéressant..

et toi Dimitri ? qu'est-ce qui t'a fait passer à un alternateur plus puissant ? pour l'équipement futur ou bien tu mets des spotlights et une boule à facette plus machine à fumée comme jean Louis... et... en roulant... j'ai suivi quand même..

au fait bastien il y a un master dans la casse du coin avec sa direction assistée... mais la nana n'a pas su me dire combien ils vendaient ça... je suppose que vous allez en refaire une avec les deux boiteuses que vous avez quoi qu'il en soit, et puis il doit bien y avoir ça par chez vous aussi.

Pareil pour Jean Louis si tu n'as pas récupéré de vitre latérale...

A+

Pascal

[Bastien]

donc ça veut dire qu'il est inutile de monter un alternateur plus gros parce qu'on a mis une grosse batterie ou qu'on en a mis plein en cascade du moment qu'elles sont découplées pour se charger les unes après les autres... en gros voilà ce qu'il faut retenir si je t'ai bien suivi, et que la seule raison de monter un alternateur plus gros est si la consommation est exigeante moteur tournant : donc effectivement comme tu suggères éclairage puissant, ou clim électrique, treuil.

Exactement ! C'est l'idée que je voulais faire passer.
Bon moi comme je suis un bourrin bien sûr que je vais changer (comme Jean Louis) l'alternateur, Mais ce n'est pas en vue de recharger des batteries aux.

Bastien

[claude1962]

bonjour a tous.
quelle puissance d'alternateur faut il pour 2 batteries de 95 ampères ?
merci A+ Claude.

[serge17800]

Bonsoir Claude,

Que comptes-tu brancher sur tes batteries? Comment seront-elles couplées?

Cordialement.

[claude1962]

elles sont en parallèle, et dessus il n'y aura en plus de l'indispensable pour rouler, un frigo a compression, l'éclairage intérieur,des phares additionnelles et occasionnellement le treuil.

[serge17800]

Re question:

Quelle est la puissance de ton alternateur actuel?
Je suppose que la batterie additionnelle est une batterie à décharge lente!
Tu comptes utiliser ton treuil avec les deux batteries en Parallèle ou seulement avec la batterie moteur?