le changement de climat vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

[E1K]

E1K, afin de rebondir sur ton intervention pleine de bon sens, Perso, concernant les énergies fossiles, je préfère moins consommer mais plus responsable sans pour autant me priver

...

tu avoueras cependant que c'est un peu flou comme principe, même si c'est sans doute celui que nous sommes le plus nombreux a adopter

je prend également la balle au bond pour ilustrer d'une discussion entendue entre 2 collègues qui est assez éloquente de ce qu'on peut vivre comme dilemme au quotidien .

l'un demandant a l'autre s'il va participer au voyage au japon proposé par leur CE. la réponse:
"non j'ai décidé de mettre un terme aux voyages nécessitant l'avion "(pour être cohérent il vient déjà au travail en voiture électrique et pratique le co voiturage, ce qui est déjà pas mal...)

et la remarque de celle lui posant la question, "oui mais justement tu ne crois pas que bientôt on ne pourra plus se le permettre et qu'il faut donc en profiter tant qu'il est encore temps ? "

sans juger l'un ou l'autre, d'autant que nous pouvons très bien nous reconnaitre dans les 2 suivant les cas, il faut bien admettre que le type de voyage que nous affectionnons (en petit gros) peut nous paraitre plus ou moins vertueux qu'une autre forme de voyage , mais que dans ce domaine comme ailleurs, nos instincts humains sont vite tiraillés entre la préservation de ce qui reste (notament pour les générations futures) et la peur de manquer et donc la tentation a être dans les derniers "a se gaver" puisque de toutes façons "les autres" n'auront pas plus d'attention a notre égard ..
que ce soit nos concitoyens dans leur façon d'appréhender la fin des énergie fossiles ... ou ceux des autres pays qui aimeraient aussi avoir leur part du gateau...surtout quand en plus le gateau il était souvent déjà chez eux au départ

sujet maintes fois abordé je pense dans ce "vieux" sujet viewtopic.php?p=4285#p4285
ou dans d'autres viewtopic.php?p=5237#p5237

La voiture Electrique n'est clairement pas la solution.
Le problème n'est pas de changer d'énergie mais de moins en consommer.
L'humain sera mort avant d'avoir exploité tout les puis de pétrole.
Mais je ne suis pas du tout inquiet, la planète s'en remettra.
Nous somme peut être une des espèces les plus intelligente mais nous faisons parti aussi des plus faible

[hippo]

consommer "renouvelable" est déjà une bonne démarche mais vu que les énergies se concurrencent toutes plus ou moins quand on en prend a un bout, aussi propre soit elle, généralement on "force" quelqu'un d'autre a consommer de la moins propre...voir même la soit disant propre qu'on consomme a été "verdie" quelque part dans le circuit sauf éventuellement celle qu'on produit sois même...
et qu'on le veuille ou non celles issue de l'agriculture utiliseront forcément des terres supposées nourrir quelqu'un aussi ..
je suis donc d'accord avec toi que c'est toute notre dépendance aux énergies qui pose question d'autant que tout le reste de la planete aspire a nous rattraper voir dépasser dans cette course qu'on vit déjà à crédit. il n'y a qu'a voir comment le transport aéronautique est reparti de plus belle et ce n'est pas l'incorporation progressive de kerozene vegetal qui va changer beaucoup la donne surtout si ce n'est imposé qu'au niveau national ou au mieux européen ...
bref c'est sur que si on "attend" que "les autres " fassent des efforts on va tous crever
et si le seul moyen de pas "bouffer" la part carbone de nos enfants est .... de ne pas en faire ... souhaitons bonne chance a ceux qui en ont

pour revenir a nos moutons, est ce qu'un tour du monde en camion 4x4 est plus ou moins vertueux qu'en avion

sans forcément renoncer totalement a ce mode de voyage,
déjà louer ou acheter d'un continent a l'autre plutôt que de faire voyager des véhicules "parfois pour rien" quand c'est sur un cargo ou pour des destinations dont seul l'objectif final nous intéresse vraiment et pas l'ensemble du périple sont déjà des alternatives à creuser viewtopic.php?p=218085#p218085

sauf que les forums regroupent généralement plus de possesseurs de véhicules qui ne voyagent pas ... que de voyageurs ne possédant pas leur propre véhicule, donc ces solutions sont sous représentées ici, ce qui ne veut pas dire qu'elles sont oubliées dans la réalité.

[Pivot]

Sans rentrer dans la polémique , le carbone est l'aliment des végétaux . Le jour du zéro carbone posera un vrai problème , plus de carbone , plus de vie végétale donc ......
De toute façon nous ne sommes pas près d'y arriver , surtout planétairement !
Quant au réchauffement climatique causé par le CO2 ou le réchauffement climatique qui cause le CO2 ..... j'attends que les scientifiques se mettent d'accord . J'ai beau aimer le sable , on n'en est pas encore sorti ! Donc en attendant , je roule en payant allègrement les taxes qui vont financer la transition énergétique . Si si , j'y crois !

[hippo]

je crois que les scientifiques sont assez d'accord entre eux sur le réchauffement climatique et sur le role du co2 methane et compagnie ... il y en a juste qui divergent sur l'idée que les actions humaines y soient pour quelque chose ou non .. ce qui arrange forcément bien ceux qui n'ont pas envie de chercher a s'adapter... et plus encore ceux dont les profits dépendent de ces activités.
mais ce qui risque de mettre tout le monde d'accord, même si là encore les scientifiques peuvent avoir des avis différents pour le moment, c'est sur l'emballement climatique, qui lui rendra les actions humaines inutiles puisque trop tardives ..ce que certains comme Hulot appellent le syndrome du titanic ... "on a le temps les gars on tournera la barre quand vraiment on pourra plus faire autrement... sauf qu'il sera trop tard pour la tourner..
donc les activités humaines seront des lors effectivement inconséquentes:
avec les exemples comme la fonte du pergelisol qui liberera plus de Méthane que toutes les activités humaines réunies même quand tous les chinois petent ensemble

mais bon l'objet n'est en effet pas de faire le débat scientifique ici, on a pas la prétention d'avoir le niveau pour séparer le vrai du faux des différents lobby.

mais déjà rien que le fait qu'on ait a supporter beaucoup plus de jours de canicule en france que ce a quoi nous étions habitués peut amener déjà a être moins friand de destinations chaudes tout simplement ... en tous cas c'est mon cas, même aller dans le sud de la france ne me fait plus rèver que hors saison

[E1K]

Viens dans les Pyrénées Aquatique !

[hippo]

...

pour rester dans le sujet, et sans même parler de sortir de france, la situation climatique rend les zones montagneuses particulièrement dangereuses actuellement comme vous le savez, le dégel dans des altitudes bien plus basses qu'habituellement est en train de purger des quantités phénoménales de roches pour les années a venir... celà expose, sinon a de nouveaux risques (puisqu'il y en a toujours eu de ce type) du moins a une probabilité qu'ils nous tombent sur la tronche beaucoup plus grande, et rien que ça peut justifier de préférer un weekend d'été a la mer plutôt qu'a la montagne. https://www.radiofrance.fr/francecultur ... le-4038920




...

et l'actualité malheureusement le confirme encore
et ici on parle de la suisse , ou , fort heureusement les autorités locales avaient fait évacuer, mais tous les pays n'ont pas les memes systèmes de vigilance non plus .

[Beda]

Salut,
en août 2023, nous étions juste là.
https://www.4x4travel.org/phpBB3/viewto ... 26&t=16889

[hippo]

tu as donc passé ton "weekend" là bas le 20 aout 2023 .... et j'ai écrit ça le 09 septembre 2023 .... bon ok ça n'est tombé qu'en 2025... donc si j'étais vous je chercherai ce que j'écrivais d'autre il y a 2 ans avant de choisir votre prochaine destination

[MatPain]

Totalement.

Je suis absolument contre partir en été, chaleur et tourisme de masse.

On est actuellement dans le nord de l'Italie et on reste au frais, dès qu'on dépasse les 25°, cela devient pénible en van.

Pour le coup on va être sur la route en juillet/aout parce qu'on a eu du retard dans notre planning, je redoute ces mois.

[hippo]

et c'est con par ce que pour le coup en été avec la chaleur c'était en altitude qu'on était le mieux.
c'est un des gros avantage que je trouve a une destination comme la corse par exemple , ou il est plaisant d'aller faire trempette mais de dormir plus au frais en altitude... et au maroc l'été je ne trouvais celà supportable que dans l'atlas. (les 2 restent des destinations peu concernées par la fonte des glaces mais plus par contre peut être par les événements meteo pluvieux brutaux )

[hippo]

en tous cas l'hécatombe continue ... cette fois sur une portion de route que j'empruntais tous les étés quand j'étais gamin... https://www.bfmtv.com/police-justice/vo ... 10091.html

des chutes de rocher ont toujours eu lieu quoi qu'il en soit et ce n'est qu'une question d'être au mauvais endroit au mauvais moment, néanmoins en montagne il commence a y avoir beaucoup de mauvais endroits et de mauvais moments

[hippo]

un sujet qui redevient d'actualité périodiquement ...
ou quand ce n'est pas vous qui allez en afrique du nord mais l'air de l'afrique qui vient a nous ...

[hippo]

en ce moment par exemple ça fait plus rêver que d'autres

[hippo]

1 mois plus tard.......................

bon une pensée quand même pour tout ceux qui ont choisi la van life...sans pour autant avoir choisi des desinations tropicales ou equatoriales...

l'avantage de vivre, et surtout de dormir dans un camion est que quand on a pas de contrainte géographique a respecter comme le fait de travailler a un endroit donné, on peut choisir plus facilement de dormir en bord de mer ou au contraire justement en altitude si on est dans une région de fort dénivellé, c'est apréciable dans des endroits comme la corse par exemple qui permet de profiter d'un climat montagneux et de bord de mer en quelques kilometres.
néanmoins, la perspective de devoir dormir dans une boite en metal au pire ou en polyester au mieux, ne fait pas réver en ce moment

[Rémi.flo]

...
la perspective de devoir dormir dans une boite en metal au pire ou en polyester au mieux, ne fait pas réver en ce moment

... mais c'est toujours mieux que de dormir dans une boîte en sapin

[zebulon54]

...
la perspective de devoir dormir dans une boite en metal au pire ou en polyester au mieux, ne fait pas réver en ce moment

... mais c'est toujours mieux que de dormir dans une boîte en sapin

Bonjour

J'apprécie un sens réel de la synthèse
Mais c'est tellement vrai

[hippo]

le dernier sujet clim en cours n'a pas l'air d'emballer grand monde viewtopic.php?p=237536#p237536

moi pour tout dire j'envisage juste de ne plus aller là où il fait chaud...quand il y fait chaud du moins...

nos petits gros sont supposés nous permettre de dormir en relative sécurité n'importe où... mais il est des fois où même avec toutes les portes ouvertes dormir est impossible et à ce compte-là autant dormir dehors véhicule fermé pour au moins pas se le faire dépouiller.
ok vous me direz en rase campagne la nuit ça risque pas grand-chose.
ceux qui ont un camion dont le toit n'est facilement accessible que de l'intérieur ont aussi cette possibilité s'ils ne sont pas somnambules
viewtopic.php?t=18361&hilit=toit+terrasses

[hippo]

après la 3eme canicule et juste avant la 4eme.. de cet été ... autant dire qu'on ne parlera bientôt plus de canicules mais juste d'une situation devenue la nouvelle normalité et peut être même parlera t'on de "goutte froide" l'été quand il ne fera que 25 ou 30 a Paris

en tous cas ayant vu fleurir les couvertures de survie sur les fenetres des immeubles... je me suis dit que ce serait stupide de ne pas tester puisqu'en plus j'en ai un rouleau de plusieurs kilometres... et effectivement la différence est saisissante sans trop de surprises, malgré le double vitrage changé il y a quelques mois pour un supposé plus performant par la co-propriété, le verre est clairement chaud sur les fenetre sans et froid sur les fenetres avec... sans doutes pas plus que si nous avions des volets mais comme il n'y en a pas... et mieux que des rideaux puisque l'intéret est d'arreté les rayons avant qu'ils n'entrent plutôt que par une barriere a l'intérieur de l'appart.

déjà il y a 30 ans j'avais contre collé de la couverture de survie sur mes rideaux roulants dans le j5 notament derriere le pare brise mais encore une fois c'est plus efficace a l'extérieur...
j'avais même tenté a l'époque de noyer une de ces feuilles métalisée dans la résine en refaisant le toit mais ce fut peine perdu car c'est une vapositation très fragile qui se dissoud du film polyester sur laquelle elle est posée. et d'ailleurs le moindre usage d'un scotch retire cette fine couche coté argenté.
néanmoins ça laisse reveur d'avoir un tel bouclier thermique notamment en début de journée pour retarder le moment ou il devient intenable d'être dans un camion au soleil... on se doute que l'idéal est de pouvoir être a l'ombre mais ça n'est pas non plus toujours possible.

l'inconvénient majeur outre le fait que ces films réfléchissants ne sont pas du tout discrets, c'est leur fragilité qui fait que c'est quasiment de l'usage unique et ça se déchire s'il y a du vent. l'autre soucis est que si le film a la possibilité de se mettre en position concave il a certainement la capacité de mettre le feu a des éléments autour par simple effet lentille. (je l'avais déjà constaté avec du film solaire sur des vitres galbées c'est plus dangereux qu'on ne le soupçonnerait.
et par les temps qui courent il ne fait pas bon prendre de risques de ce coté là.

mais ayant une grande galerie couvrant toute la partie fibre de la réhausse du camion, c'est très tentant de tendre ce film sur celle ci pour être a l'ombre n'importe ou...

j'ai passé une partie du printemps a bénir le soleil et essayer d'en concentrer la puissance pendant mes test de four solaires... que j'ai remis dans les cartons sans trop d'envie de cuir quoi que ce soit par ce temps maintenant et maintenant au contraire je fais ce que je peux pour y échapper a ce rayonnement

au japon il se sont mis a vendre des pièces frigo pour se mettre au frais parai'til, ils ont pourtant déjà partout la clim c'est curieux que ça leur suffise pas. peut être que l'avenir est le froids directement dans nos vetements, après tout il y a longtemps que les pays nordiques disent qu'il n'y a pas de mauvais temps il n'y a que de mauvais vetements... même s'il est évident que tenir au chaud un truc qui génère des calories est forcément plus simple que le tenir au frais sans énergie externe...
pour nos camions c'est un peu le même soucis , il sera toujours plus facile d'y être au chaud qu'au frais.

[hippo]

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pour rester dans le sujet, et sans même parler de sortir de france, la situation climatique rend les zones montagneuses particulièrement dangereuses actuellement comme vous le savez, le dégel dans des altitudes bien plus basses qu'habituellement est en train de purger des quantités phénoménales de roches pour les années a venir... celà expose, sinon a de nouveaux risques (puisqu'il y en a toujours eu de ce type) du moins a une probabilité qu'ils nous tombent sur la tronche beaucoup plus grande, et rien que ça peut justifier de préférer un weekend d'été a la mer plutôt qu'a la montagne. https://www.radiofrance.fr/francecultur ... le-4038920

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et l'actualité malheureusement le confirme encore
et ici on parle de la suisse , ou , fort heureusement les autorités locales avaient fait évacuer, mais tous les pays n'ont pas les memes systèmes de vigilance non plus .

après la catastrophe du Népal, les spécialistes semblent s'accorder sur le fait que nos montagnes européennes ne présentent pas un danger aussi grand en terme de masse de glace en jeu en revanche la concentration d'urbanisme dans les vallées est aussi sans commune mesure avec les vallées himalayennes .

et dans tous les cas les problèmes liés au réchauffement climatique touchent les montagnes de toutes la planete rendant particulierement dangereuses celles qui sont soumisent aux cycles de gel et dégel donc celles d'une certaine altitude. mais aussi finalement les massifs de faible altitude mais qui peuvent eux tout autant être victimes de fortes et soudaines précipitations comme ça a été le cas cette semaine dans le grand canyon https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3211.html

disons que plus que jamais , même si les abords de torrents et rivieres semblent des lieux de bivouac bucoliques, il est préférable de passer les nuits sur des zones plus élevées autant que possible.

[hippo]

rien de dramatique ici mieux vaut en rigoler https://www.france.tv/documentaires/doc ... bFwRF6Ac0g