Histoire de faux châssis pour un M180
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SimonetMarion67
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Histoire de faux châssis pour un M180
Bonjour à tous, le sujet dont j'ai envie de parler nous ramènera certainement sur d'autres pages mais voilà.
En ce moment je cogite sur les faux châssis pour mon midliner. Alors concernant le cahier des charges, ça serait pour accueillir une cellule de 4m de long et 2m40 de large, j'aimerais aussi que la cellule ait un pan coupé à l'arrière, de combien je ne sais pas trop encore.
Le but du camion, voyager dans des pays et passer par des pistes (Albanie, Afrique...)
Et j'avoue que c'est le bordel, tout le monde a des avis différents sur les faux châssis. 3 points, 4 points, ressorts...
J'aimerais vraiment comprendre quels sont les avantages des uns par rapport aux autres. Et qui peut fabriquer les faux châssis (constructeurs...)
Merci à tous
En ce moment je cogite sur les faux châssis pour mon midliner. Alors concernant le cahier des charges, ça serait pour accueillir une cellule de 4m de long et 2m40 de large, j'aimerais aussi que la cellule ait un pan coupé à l'arrière, de combien je ne sais pas trop encore.
Le but du camion, voyager dans des pays et passer par des pistes (Albanie, Afrique...)
Et j'avoue que c'est le bordel, tout le monde a des avis différents sur les faux châssis. 3 points, 4 points, ressorts...
J'aimerais vraiment comprendre quels sont les avantages des uns par rapport aux autres. Et qui peut fabriquer les faux châssis (constructeurs...)
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Evasion Trucklife
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
de quelle façon c'est fixé d'origine ?
Je sais que les cuves sur les ccf sont montées en trois points pivot en général....
Mais sur le tiens c'est comment ?
Je sais que les cuves sur les ccf sont montées en trois points pivot en général....
Mais sur le tiens c'est comment ?
Pour se mettre en marche, il suffit d'avoir 5 % de réponses à ses questions. Les 95 % restants viennent le long du chemin. Ceux qui veulent 100 % de réponses avant de partir, restent sur place. "Mike Horn"
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SimonetMarion67
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
Sur le notre la caisse est posée directement sur le châssis et fixée avec 4 silentblocs .
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hippo
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
j'imagine que tu as compris la base que si ton faux châssis + cellule est très solide il peut être fixé assez rigidement au châssis mais il bridera les deformations de celui ci donc les capacités tout terrain dans une certaine mesure puisque lors des croisements de pont la torsion du châssis permet de garder le contact des roues comme on le voit ici viewtopic.php?t=21299
c'est d'autant plus critique que la cellule est posée sur le châssis sur une grande longueur, dans votre cas déjà la moitier du châssis est sous la cabine.
le faux châssis n'importe qui peut le réaliser: toi même si tu as les compétences pour ou n'importe quel gars qui travaille le métal.
c'est d'autant plus critique que la cellule est posée sur le châssis sur une grande longueur, dans votre cas déjà la moitier du châssis est sous la cabine.
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Evasion Trucklife
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
J'ai demandé au chat qu'a pété voilà ce qu'il dit :
On a en gros trois grandes approches sur ces poids-lourds 4x4 : une fixation rigide, une fixation semi-flexible et un système trois points.
La fixation rigide, (silent bloc, chappe, ...)
c’est simple, c’est costaud : tout est solidement boulonné. Avantage, c’est hyper stable, et pour les routes classiques ou du franchissement modéré, c’est nickel. Mais dès que le châssis principal se tord (et ça arrive en tout-terrain !), ça peut créer des contraintes. Ça peut fissurer la cellule ou même fragiliser des soudures.
je rajouterai qu'il faut une cellule hyper rigide puisque l'effort de torsion du châssis va être contraint par la cellule
Le système semi-flexible, (fixe + ressorts)
lui, il permet un peu de mouvement. Ça veut dire que quand le châssis se vrille sur des terrains accidentés, la cellule n’encaisse pas toute la torsion. L’avantage, c’est qu’on a un bon compromis : plus de protection de la cellule, tout en gardant une fixation relativement simple. Par contre, ça peut être un peu plus complexe à installer et demande de la maintenance.
C'est un solution rapide et assez facile a mettre en œuvre a partir d'un châssis classique
Enfin, le système trois points (ou quatre points parfois) (2 points fixe + 1 pivot)
Il est hyper prisé en vrai tout-terrain. Là, la cellule est posée sur un cadre avec trois points d’appui pivotants. Ça donne une liberté totale : le châssis peut se vriller autant qu’il veut, la cellule reste bien droite et protégée. C’est le top pour le franchissement extrême. Mais bon, c’est plus technique à fabriquer, ça coûte plus cher et ça demande une conception plus fine.
C'est le must mais ça implique de fabriquer le pivot et de le mettre en place dans le châssis. En général ça rehaussé aussi la hauteur de base de la cellule
En gros, c’est un équilibre entre simplicité, coût et niveau de baroude !
On a en gros trois grandes approches sur ces poids-lourds 4x4 : une fixation rigide, une fixation semi-flexible et un système trois points.
La fixation rigide, (silent bloc, chappe, ...)
c’est simple, c’est costaud : tout est solidement boulonné. Avantage, c’est hyper stable, et pour les routes classiques ou du franchissement modéré, c’est nickel. Mais dès que le châssis principal se tord (et ça arrive en tout-terrain !), ça peut créer des contraintes. Ça peut fissurer la cellule ou même fragiliser des soudures.
je rajouterai qu'il faut une cellule hyper rigide puisque l'effort de torsion du châssis va être contraint par la cellule
Le système semi-flexible, (fixe + ressorts)
lui, il permet un peu de mouvement. Ça veut dire que quand le châssis se vrille sur des terrains accidentés, la cellule n’encaisse pas toute la torsion. L’avantage, c’est qu’on a un bon compromis : plus de protection de la cellule, tout en gardant une fixation relativement simple. Par contre, ça peut être un peu plus complexe à installer et demande de la maintenance.
C'est un solution rapide et assez facile a mettre en œuvre a partir d'un châssis classique
Enfin, le système trois points (ou quatre points parfois) (2 points fixe + 1 pivot)
Il est hyper prisé en vrai tout-terrain. Là, la cellule est posée sur un cadre avec trois points d’appui pivotants. Ça donne une liberté totale : le châssis peut se vriller autant qu’il veut, la cellule reste bien droite et protégée. C’est le top pour le franchissement extrême. Mais bon, c’est plus technique à fabriquer, ça coûte plus cher et ça demande une conception plus fine.
C'est le must mais ça implique de fabriquer le pivot et de le mettre en place dans le châssis. En général ça rehaussé aussi la hauteur de base de la cellule
En gros, c’est un équilibre entre simplicité, coût et niveau de baroude !
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SimonetMarion67
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
N'importe qui peut réaliser le faux châssis!? Il n'y pas de certificat à donner à la dreal pour l'homologation...?
J'ai bien compris le principe de fonctionnement des faux châssis, cependant il y a pleins de questionnement. Les 3 points engendre une certaine instabilité sur route, la bascule à l'arrière ou à l'avant, les efforts sur l'essieu avant si la bascule est à l'arrière...
Pour de plus en plus de constructeurs optent pour les ressorts...?
J'ai bien compris le principe de fonctionnement des faux châssis, cependant il y a pleins de questionnement. Les 3 points engendre une certaine instabilité sur route, la bascule à l'arrière ou à l'avant, les efforts sur l'essieu avant si la bascule est à l'arrière...
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
Oui le faux châssis fait parti de la charge (la cellule ici) mais il faut quand même respecter certaines notions de mécanique!
Pourquoi les ressorts ? Parce que c'est plus facile a faire, donc ça coûte aussi moins cher et que ça suffit dans 90% des cas ...
Pourquoi les ressorts ? Parce que c'est plus facile a faire, donc ça coûte aussi moins cher et que ça suffit dans 90% des cas ...
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hippo
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
ce qui intéressera la dreal c'est ton certificat de carrossage, personne n'ira voir si ton faux châssis est bien soudé ou pas, donc évidement donne pas ça a faire a quelqu'un qui n'y connait rien du tout mais il n'y a pas d'agrément nécessaire si c'est ça ta question viewtopic.php?p=219475#p219475
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Evasion Trucklife
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
Quand tu vois la torsion de la fixation avec ressorts de celui de voyageurdetoiles, moi perso ça me suffit!
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
Et du coup ce certificat de carrossage, comment ça se passe si on ne le fait pas faire par un pro? Est-ce que c'est faisable par un particulier ou bien faut-il obligatoirement la signature d'un professionnel ? Bon c'est une question qui nous éloigne légèrement du sujet mais c'est intéressant.
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hippo
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
actuellement tu es quoi sur ta carte grise ? vasp incendie ? tu as pu le faire immatriculer a ton nom ? viewtopic.php?p=233885#p233885
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SimonetMarion67
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
Actuellement il est à mon nom en vasp incendie
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hippo
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Re: Histoire de faux châssis pour un M180
il y en a plein d'autres dans ce cas mais quand tu le présenteras au contole technique il y a 1 chance sur 2 qu'il soit refusé... quoi qu'il en soit tu souhaite le modifier et donc passer a la dreal donc faire aussi changer cet état.
sinon je colle un lien au hasard sur le sujet mais je t'avoue ne pas l'avoir relu encore viewtopic.php?t=11730
et plus generalement la rubrique homologation viewforum.php?f=178
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