jeu dans la direction B90 ponticelli sans da

[mikewtg]

Hello tout le monde,


Voilà j'ai fait l'acquisition d'un renault B90 ponticelli ( ancien véhicule de pompier ) et je souhaite le réaménager et partir à l'aventure. Je souhaite d'abord commencer par le coté mécanique où je m'y connais pas trop et il y a un jeu dans la direction. En sachant que le boitier de direction a déjà été révisé et remis à neuf il y a 4 ans mais le problème est revenu ( le mécano dit que c'est normal car n'ayant pas la direction assistée, le système de direction prend cher ). Le devis pour refaire tout ça est cher et du coup je voulais savoir s'il est pas mieux de tout changer et de mettre une direction assistée. Je sais pas si cela est possible?

Merci pour vos retours,

Mike

edit hippo c'est celui ci viewtopic.php?t=16157

[AlainB]

Le plus agréable à l'usage serait de monter une direction assistée. Avec quelques notions de mécanique, cela ne pose pas de soucis.
Par contre, surprenant, si le boitier a été refait à neuf il y a 4 ans, il ne devrait pas avoir de jeu....Il y a une vis sur le boitier qui permet de régler le jeu.
Mais que ressens tu comme conséquence de ton jeu dans la direction, un volant qui vibre en roulant, un jeu dans le volant avant d'actionner les roues ou autres choses.....
Sur ce type de direction, il peut avoir un peu de jeu, et cela n’empêche pas le véhicule de rouler en toute sécurité.
Pour infos, où as tu trouvé ce Ponticelli.
Quelques photos serait bienvenue.

[Bastien]

Encore plus surprenant c est l absence de D.A. C est un 4x4 ?

[mikewtg]

C'est un ancien véhicule des pompiers. Voici quelques photos.
Le volant ne vibre pas mais lorsque qu'il y a une bosse ou un trou, il guidonne de droite à gauche. S'il y a possibilité de mettre une DA c'est ce que je privilégie mais on m'a dit que c'était assez compliqué mais c'est un mécano pas très branché véhicule ancien...

[mikewtg]

oui c'est un 4x4

[Muth67]

C'est un ancien véhicule des pompiers. Voici quelques photos.

Ha mais je le connais celui la, tu l'a acheté aux enchères?
D'autres membres du forum était dessus!

Le volant ne vibre pas mais lorsque qu'il y a une bosse ou un trou, il guidonne de droite à gauche. S'il y a possibilité de mettre une DA c'est ce que je privilégie mais on m'a dit que c'était assez compliqué mais c'est un mécano pas très branché véhicule ancien...

Manque de pot ton problème c'est ce qu'on appel un "shimmy". C'est courant sur les 4x4 et beaucoup de possesseur de B sur le forum sont passé par la (y compris moi haha) et pas facile de s'en débarrasser.

En gros, il s'agit d'un jeux, mais il faut chercher dans toutes la liaison au sol, des roues jusqu'au volant. A une certaine allure, en prenant un troue d'une certaine façon ta direction vas rentrer en raisonnance, résultat ton volant fait un violent gauche/droite/gauche/droite, ça peut aller jusqu'a la perte de contrôle du véhicule.

La première fois j'ai réussi à le résoudre en refaisant à neuf mes joints homocinétiques.

La deuxième fois, et encore je ne peux pas vraiment dire que j'en sois venu a bout (pas fait assez de KM pour le valider). J'ai remplacé mes rotules de directions, ma biellettes de direction et les Silentblocs de la barre stabilisatrice.

D'autres on résolu le problème en rajoutant un amortisseur de direction.

En faisant une recherche avec le terme "shimmy", tu trouveras plusieurs post à ce sujet.

[Martoufe]

Et bah je faisais parti de ceux qui était dessus !
Mais je me suis arrêté bien avant le prix de vente

Belle acquisition en tout cas, comme Muthz le dit, épluche le forum avec le terme Shimmy...
Et épluche le forum pour tout le reste, ça reste une mine d'information !

[JoAg]

Salut mikewtg,

Ton B doit avoir une direction assisté! essaye de tourner le volant moteur éteint et moteur allumé, si tu as une grosse différence d'effort au volant, c'est qu'il y à un sérieux problème!
Le boitier que tu dis qui à été refait doit être le boitier de DA...

Effectivement, le Shimmy, c'est quelque!!!
J'ai changer toute mes rotules, mes étriers de frein avant (sur chacun in y avait un piston de gripper ou dur) ça y à fait beaucoup de bien (surtout au freinage, plus d'accoup dans le volant) pas de jeux dans le boitier et il m'arrive encore d'en avoir!!
Il me reste diagnostiquer l’intérêt de remplacer les silentblocs la barre stab AV peut être en la démontant et en roulant un peut sans...

J'ai remarquer que mon Shimmy apparaissait (quand il apparaît) à partir d'un temps de roulage, ce qui m'a fait supposer un impact de la température sur:
- la pression dans les roue qui varie en fonction de la température du pneu (temps de roulage), j'ai contrôler et rééquilibré la pression, je ressens du mieu, mais difficile d'être objectif.
- (hypothèse bien plus farfelue) sur la graisse des paliers de direction / cardant qui se "liquéfie" et laisse de la place au jeux (mais j'y crois moins)

Bienvenue en tous cas et bonne préparation à toi!!

[Martoufe]

Salut mikewtg,

Ton B doit avoir une direction assisté! essaye de tourner le volant moteur éteint et moteur allumé, si tu as une grosse différence d'effort au volant, c'est qu'il y à un sérieux problème!
Le boitier que tu dis qui à été refait doit être le boitier de DA...

Effectivement, le Shimmy, c'est quelque!!!
J'ai changer toute mes rotules, mes étriers de frein avant (sur chacun in y avait un piston de gripper ou dur) ça y à fait beaucoup de bien (surtout au freinage, plus d'accoup dans le volant) pas de jeux dans le boitier et il m'arrive encore d'en avoir!!
Il me reste diagnostiquer l’intérêt de remplacer les silentblocs la barre stab AV peut être en la démontant et en roulant un peut sans...

J'ai remarquer que mon Shimmy apparaissait (quand il apparaît) à partir d'un temps de roulage, ce qui m'a fait supposer un impact de la température sur:
- la pression dans les roue qui varie en fonction de la température du pneu (temps de roulage), j'ai contrôler et rééquilibré la pression, je ressens du mieu, mais difficile d'être objectif.
- (hypothèse bien plus farfelue) sur la graisse des paliers de direction / cardant qui se "liquéfie" et laisse de la place au jeux (mais j'y crois moins)

Bienvenue en tous cas et bonne préparation à toi!!

Il y a des B Ponti sans direction assistée. (Et c'est vraiment une enorme erreur de conception) mais ça existe, c'etait en option.
(J'ai lu ça dans les tréfond du forum lorsque je lorgnais sur celui-ci

[come 09]

s'est pas une erreur de conception, mais de prix: le boîtier assisté etait en option... et certain n'on pas jugé utile de la prendre...
sinon monter un boîtier assisté s'est vraiment pas compliqué, le plus chaud sera de trouvé un boîtier en bon etat.... et faudra peut être un autre carter de pompe a huile, si l'emplacement n'est pas prévu sous la pompe a injection.....
et n'oublie pas le pignon de pompe a huile....

[JoAg]

Salut mikewtg,

Ton B doit avoir une direction assisté! essaye de tourner le volant moteur éteint et moteur allumé, si tu as une grosse différence d'effort au volant, c'est qu'il y à un sérieux problème!
Le boitier que tu dis qui à été refait doit être le boitier de DA...

Effectivement, le Shimmy, c'est quelque!!!
J'ai changer toute mes rotules, mes étriers de frein avant (sur chacun in y avait un piston de gripper ou dur) ça y à fait beaucoup de bien (surtout au freinage, plus d'accoup dans le volant) pas de jeux dans le boitier et il m'arrive encore d'en avoir!!
Il me reste diagnostiquer l’intérêt de remplacer les silentblocs la barre stab AV peut être en la démontant et en roulant un peut sans...

J'ai remarquer que mon Shimmy apparaissait (quand il apparaît) à partir d'un temps de roulage, ce qui m'a fait supposer un impact de la température sur:
- la pression dans les roue qui varie en fonction de la température du pneu (temps de roulage), j'ai contrôler et rééquilibré la pression, je ressens du mieu, mais difficile d'être objectif.
- (hypothèse bien plus farfelue) sur la graisse des paliers de direction / cardant qui se "liquéfie" et laisse de la place au jeux (mais j'y crois moins)

Bienvenue en tous cas et bonne préparation à toi!!

Il y a des B Ponti sans direction assistée. (Et c'est vraiment une enorme erreur de conception) mais ça existe, c'etait en option.
(J'ai lu ça dans les tréfond du forum lorsque je lorgnais sur celui-ci

Martoufe, Je l'ignorais complètement !!

Come c'est bien ce que je me disais, rajouté une DA qui est prise sur la pompe à huile du moteur, ça fait pas mal de pièces à trouver et tu le confirmes !! Plus qu'à espérer qu'il y est un bouchon en attente !!
Tu parle de changer le pignon, c'est en rapport au volume d'huile à déplacer ?

[come 09]

non mais des fois, quand les gens vendent des truc d'ocaz, il peut manquer des truc super important, comme un pignon de pompe, genre le mec demonte la pompe, vois le pignon se balader, ça le gonfle, il l'enlève de l'axe, le pose quelques part et le paume.... alors que s'est quasi impossible a trouvé tout seul

je me souvient plus si le pignons est verrouillé sur l'axe, mais fait gaffe qu'il manque rien....

[mikewtg]

merci à tous pour vos réponses. Je confirme qu'il n'y a pas de direction assisté.. Reste à trouver un mécano qui saura me le faire et trouver les pièces. Je vais me renseigner au sujet du shimmy.

[mikewtg]

Pour ce qui est des pièces,vous avez des sites à conseiller?

[Muth67]

Pour ce qui est des pièces,vous avez des sites à conseiller?

leboncoin.fr

[Denis Chassac]

Pour ce qui est des pièces,vous avez des sites à conseiller?

leboncoin.fr

Par exemple : https://www.leboncoin.fr/equipement_aut ... =206978287
ou
https://www.leboncoin.fr/equipement_aut ... =206978287

@+
DEnis

[come 09]

dans le doute t'a leboncoin, sinon le boncoin c'est pas mal,....
les autres membres risque bientôt de te proposer le boncoin aussi.....