Rapports longs

[xavier-64]

Salut,

pour les couples conique, on revient sur un tarif quasi identique à les refaire faire ou modifier la boite...

Benj les avait trouvé pour le mildium et la facture était aussi salée !

De mon côté j'ai trouvé une boite qui à le dernier rappoer à 0.8 que je monterai prochainement....
mais cela n'est valable que pour les S170...

@+
Xavier.

[Niconahla]

Salut,

pour les couples conique, on revient sur un tarif quasi identique à les refaire faire ou modifier la boite...

Benj les avait trouvé pour le mildium et la facture était aussi salée !

De mon côté j'ai trouvé une boite qui à le dernier rappoer à 0.8 que je monterai prochainement....
mais cela n'est valable que pour les S170...

@+
Xavier.

Tu as raison, M180 que j’ai trouvé à bien la 6eme à 0.8, mais ne tire pas long pour autant...

[xavier-64]

Salut,

Pour le M180, il faut lui mettre des ponts/couple conique du S170 qui sont plus long : 12/41 au lieu de 11/41

@+
Xavier.

[Niconahla]

À quoi correspond le 6.835 et le 7.466 sur le pont?
Ça a un rapport avec la tailles des pneus et le développement pour 1 tour du menant (pignon)?

Je ne comprends pas car quand on fait le rapport menant/mené, on obtient en réduction
12/41 = 0,293
11/41 = 0,268
Ça veux dire que 293/ 268= 1.09, donc un rapport total de réduction avec une allonge de 9% et des poussières c’est ça ?

[come 09]

bin ces pont on des réducteurs dans les roues....s'est ça non ??

[Niconahla]

bin ces ponts ont des réducteurs dans les roues....s'est ça non ??

À ma connaissance il n’y a que les ponts portiques qui peuvent avoir une démultiplication proche du moyeux (dans la roue comme tu dis).

Non là il s’agit juste le rapport pignon/couronne dans le pont arrière et avant.
C’est pour ça que Xavier disait qu’il y a moyen de jouer à ces endroits. Mais ça fait deux modifs pour les deux ponts. Par contre ils ont le mérite d’exister, donc pas d’usinage si l’on monte les ponts (ou du moins les couronnes/pignons) du S170 sur un M180.
Dommage que le gain ne soit pas plus important.


Si je reprend le M180 a une plage moteur allant de 1400tr/mn 2100 tr/mn (couple Max) jusqu’a 2500tr/mn puissance maxi.

Si l’on reprend le tableau d’etagement de la transmission,

A 1000tr/mn en 6 le M180 est à 34,45km/h
Donc à 2500tr/mn (c’est la fin de zonne verte) en 6 ça fait 86km/h.

Si l’on monte les ponts (du moins les couples coniques) du S170 on gagne 9% d’allonge
Soit à 1000tr/mn 37,55km/h
A 2500tr/mn 93,8km/h (c’est déjà mieux)

Pour arriver idealement à 110km/h pour 2500tr/mn il faudrait une allonge de
110/86 = 1,279 soit près de 28%
Et ça n’a rien de deconnant. Ça donne en 6eme vitesse:
110km/h 2500tr/mn
100km/h 2270tr/mn
90km/h 2045tr/mn
80km/h 1800tr/mn
Et début de zonne verte 1400tr/mn on est à 62km/h.
Ce qui fait une utilisation route toujours en zonne verte.


Et pour arriver à ses 28% d’allongement soit on fait comme Grafeuille et on change que le pignon de 6eme.
Soit on change le rapport de réduction dans les ponts.
Soit on modifie la boîte de transfert sur le grand vitesse pour la passer d’un rapport de 1 à 1,28

[Niconahla]

Sinon j’ai une autre solution ...

[xavier-64]

Salut,

Sauf que la boite du M180 est déjà avec la 6 à 0.8 ... j'ai trouvé un modèle avec la 6 à 0.73 mais il faut remplacer l'arbre primaire
qui n'existe pas pour les RVI.

Sinon j'avais trouvé des ponts de Midlum militaire avec rapport 13/41 ... mais l'annonce n'est plus....

je me suis arrêté là ... j'irai plus loin le jour au j'aurai le VASP AUTOCARAVANE ....

@+
Xavier

[Niconahla]

Salut,

Sauf que la boite du M180 est déjà avec la 6 à 0.8 ... j'ai trouvé un modèle avec la 6 à 0.73 mais il faut remplacer l'arbre primaire
qui n'existe pas pour les RVI.

Sinon j'avais trouvé des ponts de Midlum militaire avec rapport 13/41 ... mais l'annonce n'est plus....

je me suis arrêté là ... j'irai plus loin le jour au j'aurai le VASP AUTOCARAVANE ....

@+
Xavier

Tu ne monte que le couple conique dans tes ponts, ou tu avais prévu de changer tout le pont?

[Niconahla]

Le plan B

[come 09]

À ma connaissance il n’y a que les ponts portiques qui peuvent avoir une démultiplication proche du moyeux (dans la roue comme tu dis)

si si a partir du s150 ils on tous des reducteurs dans les roues... le train est conique a l'ar et plat sur le pont avant... y a que sur le trm2000 qui est equiper de pont portique...

Et pour arriver à ses 28% d’allongement soit on fait comme Grafeuille et on change que le pignon de 6eme.

comme l'a dit xavier, changer le pignon de 6em oblige de changer l' arbre primaire....
reste le nez de pont (a premiere vu introuvable) ou effectivement, faire des pignons de boite de transfert, certainement le plus raisonnable....mais ça doit être chaud quand même...



edit: putain les gommard de l'espace....!!

[Niconahla]

À ma connaissance il n’y a que les ponts portiques qui peuvent avoir une démultiplication proche du moyeux (dans la roue comme tu dis)

si si a partir du s150 ils on tous des reducteurs dans les roues... le train est conique a l'ar et plat sur le pont avant... y a que sur le trm2000 qui est equiper de pont portique...
je savais pas. Merci pour l’info. De ce que je lis sur le BR, le M180 n’en ai pas équipé?

Et pour arriver à ses 28% d’allongement soit on fait comme Grafeuille et on change que le pignon de 6eme.

comme l'a dit xavier, changer le pignon de 6em oblige de changer l' arbre primaire....
sauf si tu les fait usiner

reste le nez de pont (a premiere vu introuvable)
sauf si tu les fait usiner

ou effectivement, faire des pignons de boite de transfert, certainement le plus raisonnable....mais ça doit être chaud quand même...
Je n’ai pas assez de réseau pour regarder l’eclaté de la G450 que Xavier m’a envoyé. Mais si c’est des pignons non coniques, ça doit pas coûter grand chose, et puis c’est le genre de mécanique que j’ai bien, ça me rappelle mon ex-métier


edit: putain les gommard de l'espace....!!

J’en avais jamais vu des comme ça. C’est monté sur des machine qui font de la recherche pétrolière. J’ai chargé du matos à eux avant hier et j’ai livré au port de Anvers hier soir. Ça part en Sibérie...
Les machines vont être toute carrénées, puis sont montées avec d’énormes Webasto pour réchauffer hydrolique et le moteur

[xavier-64]

Salut,

pour les ponts...

Non à l'origine je recherchai des nez de pont... pour le M180 et j'étais tombé sur une belle annonce de 5 ponts à 500€ pièce tout neuf.
2 directeurs et 3 arrières et avec frein à disque pour les directeurs....

@+
Xavier.

[Niconahla]

Salut,

pour les ponts...

Non à l'origine je recherchai des nez de pont... pour le M180 et j'étais tombé sur une belle annonce de 5 ponts à 500€ pièce tout neuf.
2 directeurs et 3 arrières et avec frein à disque pour les directeurs....

@+
Xavier.

C’etait donné

[come 09]

si les m180 on aussi des reducteurs dans les roues

après faire des pignons ok mais faire faire un arbre primaire de boite sur mesure s'est pratiquement impossible: il fait toute la longueur de la boite, est taillé dans la masse, il est composé de tout les pignons de boite mais fixe... avec chacun un module spécifique...

les pignons de boite de transfert... peut être... mais ils sont a coupe hélicoïdal, et il faudra aussi tous les refaire:
arbre primaire, pignon, baladeur...

ça ou même les couples conique (x2) y en a pour plusieurs millier d'€.... entre 5 et 10000 ? est ce que l'investisement en vaut la chandelle ?... pour gagné 15 ou 20 km/h

clair que s'est pas cher pour les ponts....

[xavier-64]

Salut,

Erreur de ma part !!! c'est l'arbre de queue (imput shaft) qui est à refaire (celui qui va de l'embrayage à la boite), sur la ZF S6-36 !

s6-36.pdf

(2.47 Mio) Téléchargé 261 fois

@+
Xavier.

[Niconahla]

si les m180 on aussi des reducteurs dans les roues
mais ça se trouve où??? Pourquoi ça n’apparait Pas sûr le BR?

après faire des pignons ok mais faire faire un arbre primaire de boite sur mesure s'est pratiquement impossible: il fait toute la longueur de la boite, est taillé dans la masse, il est composé de tout les pignons de boite mais fixe... avec chacun un module spécifique...

les pignons de boite de transfert... peut être... mais ils sont a coupe hélicoïdal, et il faudra aussi tous les refaire:
arbre primaire, pignon, baladeur...

ça ou même les couples conique (x2) y en a pour plusieurs millier d'€.... entre 5 et 10000 ? est ce que l'investisement en vaut la chandelle ?... pour gagné 15 ou 20 km/h

clair que s'est pas cher pour les ponts....

Je suis tout à fait d’accord avec toi. Tout est une question de coût. C’est pour ça qu’il me semble plus simple de s’attaquer à la boîte de transfert (suivant le coût bien sûr)...

Pu..in c’est fout toute les questions que l’on peut se poser avant d’acheter un camion

[come 09]

exact xavier:s'est l'arbre d'entrée le pignon n 56 et le pignon correspondant sur l'arbre primaire qui sont a refaire... mais du coup il y aura un gros trou entre la 5 et la 6...
s'est sur la s5—35.2 que l'arbre secondaire est fait en 1 bloc....

et bien pour les reducteurs, je sais pas, peut être qu'il y a marquer: transmission arriere a double reduction ou un truc dans le genre...
après faut faire gaffe a pas trop trop s'en posé des questions... au final ça te pourri l'envie....