Montage intercooler sur un B

[Nico et Math]

Salut,
Merci professeur Yves !
@ Come. J'ai bien lu le topic, mais bon, c'est dur de faire confiance les yeux fermés quand on nous dit qu'on risque de cramer son moteur.
Et il y'a eu tellement de versions différentes sur ces moteur…
Un autre diéséliste que j'ai appelé ce matin me confirme les risques.
De mon côté j'ai trouvé ça :

Sur mon moteur, 8140.27 2565 ça dit que les injecteurs sont des DSLA 145 p 300. Après quelques recherches, ce serait des 5 trous également….
Alors, c'est quoi la différence entre les DSLA145 p 300 et les DLLA 150 p 235 ? Si j'ai déjà des 5 trous, vaut mieux que je remette le même modèle ou bien les 150 P 235 ?
J'aime bien bidouiller d'habitude mais là j'avoue que je suis un peu frileux… Si des fois vous avez un bon contact a me donner pour que je continue mon investigation…

Nico

[sebg61]

Salut,

Alors, c'est quoi la différence entre les DSLA145 p 300 et les DLLA 150 p 235 ?

entre DSLA et DLLA je ne sais pas.

145 et 150 c'est l'angle de pulvérisation.

235 et 300 c'est le tarage max il me semble.

@+

Seb

[Nico et Math]

235 et 300 c'est le tarage max il me semble.

Mmmm.. Les deux snt données pour un tarage de 240 à 248 pour nos moulins. Du coup ça correspond pas pour le 150 p 235…

Visiblement les injecteurs 140 P 235 on étés montés sur les 8140.27 2565 ( 2,5l) et sur les 8140.47 2585 qui est a priori lui aussi un 2,5l 116 cv. Je savais pas qu'il y avait un 47 en 2,5l
Sans rire, Monsieur sofim il à fait simple...

Nico

[sebg61]

Salut,

Hum ...., je n'étais pas sûr pour les derniers chiffres. Ce doit simplement être un code d'identification ...

Et pour la différence DSLA et DLLA voir page 5 du document Boch :

bosch.pdf

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@+

Seb

[Nico et Math]

Merci pour la doc
Par contre ça explique pas ce que veut dire DSLA.
Bon ba je vais aller démonter mes injecteurs pour voir si y'a une différence, déjà au niveau du nombre de trou. Le problème c'est qu'ils me les ont changés au Maroc et je suis pas sur de ce qu'ils m'ont mit dessus. Je savais pas à ce moment, qu'il y avait autant de nuances…

Nico

[sebg61]

Salut,

exact, y'a bien DL DLL DLA DLF mais rien n'indique la différence avec des DSLA .... mais la doc date un peu

Sinon, je ne pense pas qu'un nez d'injecteur 5 trous apportent une différence par rapport à un 4 trous en terme de diffusion (pas en terme de débit) puisque de toute façon, la pulvérisation de gasoil sera toujours perturbée sur son chemin par la forme de la soupape ....

@+

Seb

[nh3]

Bonjour.
Là je me sens obligé de répondre,
Tous les sofim avec turbo sont des injections directes, donc l'injecteur ne donne pas dans une chambre de precombustion mais directement sur le piston !

[sebg61]

Salut,

oups, honte à moi, merci de me le rappeler

@+

Seb

[sebg61]

Suite,

Donc un 5 trous permettrait un mélange plus homogène ... non ?

J'ai essayé de faire des schémas grossiers de ce qui me passe par la tête, un 4 trous 135° et un 5 trous 140° en terme de densité de mélange suite à l'angle d'ouverture :

135x4.png (14.15 Kio) Vu 10536 fois

140x5.png (17.45 Kio) Vu 10536 fois

ça a du sens ou pas ? (bien-sûr c'est une sorte de vue "en coupe", dans la réalité les volumes doivent être plus complexes)

Je parle de mélange ... après je ne sais pas comment se comporte le piston si l'on gave trop (fendillement ?)...

d'après catalogue pièces

@+

Seb

[aurelien.vu]

Bonjour,
Je pense que tu ne risque rien, les piston sont identique entre les b110 et b120
Pour les 2,5l
http://www.mdd.fr/fiche-A%7CMDD%7C19086 ... R-231.html

Pour les 2,8
http://www.mdd.fr/fiche-A%7CMDD%7C50035 ... R-231.html

[nh3]

Salut,

oups, honte à moi, merci de me le rappeler

@+

Seb

Moi aussi j'ai écrit une bêtise.
C'est seulement les moteurs turbo montés dans les utilitaires qui sont en injection directe, ceux des voitures sont en injection indirecte.

[vieux-new-one]

Merci Aurélien
C'est mieux que mes suppositions, voilà du concret, les pistons sont bien identiques. Du coup on est sûr que tous les injecteurs qui ont été montés sur ce type de moteur sont acceptables/compatibles.
Après, pour avoir un gain de puissance il faut que tout suive, réglage de tout l'ensemble injection pour avoir la bonne configuration de tous les paramètres + éventuelles bidouille sur la LDA pour tirer le max.
Faut il trouver le diéséliste suffisamment passionné et pro pour faire ça "aux petits oignons", ça court pas les rues.

Cordialement
Yves

[Nico et Math]

Bonjour,
Je pense que tu ne risque rien, les piston sont identique entre les b110 et b120
Pour les 2,5l
http://www.mdd.fr/fiche-A%7CMDD%7C19086 ... R-231.html

Pour les 2,8
http://www.mdd.fr/fiche-A%7CMDD%7C50035 ... R-231.html

Salut,

Ben la on voit au contraire qu'ils sont pas pareil. Le diamètre est différent, ce qui parait logique pour passer du 2,5L au 2,8L. Et surtout il faudrait savoir si la chambre de combustion est la même et placée au même endroit sur le piston.

Nico

[aurelien.vu]

les pistons sont identiques entre les B110 et B120 en 2.5l de cylindré, de même qu'ils sont identiques entre les b110 et b120 en 2.8l de cylindré.

cordialement

[Nico et Math]

Certes…
Cependant la question est de savoir si les injecteurs des 2,8 L se montent sur la version 2,5L afin d'optimiser le montage d'un intercooler sur le 8140.27

De ce que j'en retiens, pour être sûr de cette compatibilité, il faudrait savoir si les chambres de combustions sont les mêmes et situées au même endroit sur les pistons des 2,8L et des 2,5l. Si elles sont différentes, le risque, étant donné les angles de pulvérisation différents, serait que le gasoil arrive directement sur le piston plutôt que dans la chambre. Et ça, ça à pas l'air très bon…

Je viens de me rendre compte que j'ai écris une boulette plus haut, tous les 47 sont des 2,5 l.

Bon maintenant si on compile les données :

Étant donné que :
- le 2,5L 8140.47.2530 à les mêmes injecteurs que le 2,8l 8140.43, à savoir des DLLA-150 P 235 ( voir plus haut l'image )
- les pistons des 8140.47 et 27 sont les mêmes, et ce, quelque soit la version des 8140.47 ( a priori la différence entre un 8140.47 2530 et le 2585 vient de la PI)
( lien chez MDD)

J'en déduis que logiquement les injecteurs DLLA-150 P 235 présents sur les 2,5 l 8140.47.2530 et 2,8L se montent sur les 2,5l 8140.47.2585 et les 8140.27.

Faut s'accrocher mais ça vous parait cohérent ou j'ai louper quelque chose ?


Nico

[come 09]

(désolé je coupe la parole 2 secondes) est-ce que l'un de vous pourrait me donner les dimensions de l'intercooler.... j'en ai trouvé un adaptable et je voudrais savoir si la taille correspond....

[Nico et Math]

Salut Come. Je serai pas de retour avant 2 semaines. Si tu as pas eu la réponse d ici la je te prendrai les cottes
Nico

[sebg61]

Salut,

(désolé je coupe la parole 2 secondes)est ce que l'un de vous pourrais me donné les dimensions de l'intercooler.....j' en ai trouver un adaptable et je voudrais savoir si la taille correspond....

je n'ai pas le B à portée de main, mais le weekend prochain se sera ok. Sinon, il y a Dim ou Yves qui peuvent te répondre ...

@+

Seb

[come 09]

il me semble que yves aussi est parti,je vais voir avec obi.....ça urge pas....
merci a vous....

[OB1KnoB]

Je suis passé mesurer tout ça :

Largeur hors tout 75cm
Largeur faisceau 62cm
Hauteur faisceau 22cm
Épaisseur faisceau 6cm
L'entrée et la sortie sont vers le haut.

@+!
Dimitri