salut a tous .
est il possible de brancher un convertisseur 12/220 /200wavec un autre de 150w pour sortir 350watts?.
merci de me repondre.
A ++++claude
convertisseur 12v/220
Re: convertisseur 12v/220
Salut,
c'est très rare, certains modèles de fabricants haut de gamme le permettent mais il faut des modèles identiques, et prévus pour.
Ce sont souvent des modèles pour sites isolé demandant beaucoup de puissance, et relativement cher.
Ton ton cas, non, désolé.
En fait, ils ne seront pas synchronisés (en phase) et donc tout va cramer en 2 secondes ...
@+
Seb
c'est très rare, certains modèles de fabricants haut de gamme le permettent mais il faut des modèles identiques, et prévus pour.
Ce sont souvent des modèles pour sites isolé demandant beaucoup de puissance, et relativement cher.
Ton ton cas, non, désolé.
En fait, ils ne seront pas synchronisés (en phase) et donc tout va cramer en 2 secondes ...
@+
Seb
Re: convertisseur 12v/220
salut.
merci,tu m'economise 2 convertisseurs.
je vais en acheter un plus puissant.
par contre, c'est pour faire fonctionner une cafetiere de 450w,et j'ai entendu dire,
qu'il faut multiplier la puissance par deux? VRAI OU FAUX.
A+++ CLAUDE
merci,tu m'economise 2 convertisseurs.
je vais en acheter un plus puissant.
par contre, c'est pour faire fonctionner une cafetiere de 450w,et j'ai entendu dire,
qu'il faut multiplier la puissance par deux? VRAI OU FAUX.
A+++ CLAUDE
Re: convertisseur 12v/220
Dis donc Seb, elle te colle bien ton image de rang en ce moment 
Oliv'
Oliv'
Re: convertisseur 12v/220
Et moi qui vient de me fouler la cheville 
Big Brother is watching us c'est pas possible 
Oliv'
Big Brother is watching us
c'est pas possible Oliv'
Re: convertisseur 12v/220
Salut,
pas de bol oliv , BMH is watching you
Sinon Claude, c'est d'autant plus VRAI que le convertisseur n'est pas d'une marque réputée, et d'ajouter que cela dépend en plus du type de charge connectée : résistive (ton cas, une cafetière) ou inductive genre perceuse, compresseur frigorifique, et quoi sais-je encore, ... bref tous ce qui est bobiné et qui impose un fort courant lors de la mise en marche.
Par exemple si tu branches un moteur sur un modèle bas de gamme tu peux multiplier par 3.
Sur un Victron, ou Effekta, une marge de 1.5 devrait suffire ...
Concrètement pour ton cas, prend une marge x2, tu seras tranquille ( x2 par rapport aux watts efficaces ou nominaux, ne pas se fier aux watts maximum ou instantanés)
@+
Seb
pas de bol oliv , BMH is watching you
Sinon Claude, c'est d'autant plus VRAI que le convertisseur n'est pas d'une marque réputée, et d'ajouter que cela dépend en plus du type de charge connectée : résistive (ton cas, une cafetière) ou inductive genre perceuse, compresseur frigorifique, et quoi sais-je encore, ... bref tous ce qui est bobiné et qui impose un fort courant lors de la mise en marche.
Par exemple si tu branches un moteur sur un modèle bas de gamme tu peux multiplier par 3.
Sur un Victron, ou Effekta, une marge de 1.5 devrait suffire ...
Concrètement pour ton cas, prend une marge x2, tu seras tranquille ( x2 par rapport aux watts efficaces ou nominaux, ne pas se fier aux watts maximum ou instantanés)
@+
Seb
-
Le Camioneur
- Je ne veux voir qu'une seule tête.
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- Messages : 2415
- Enregistré le : 11 janv. 2011 22:13
Re: convertisseur 12v/220
ça c'est une super info à remettre sur le poste des transfo... à non, convertisseur, je sais jamais, 220!
...
-
vieux-new-one
- Je scinde les sujets.
- Reactions :
- Messages : 3318
- Enregistré le : 10 oct. 2007 15:16
Re: convertisseur 12v/220
Salut
Seb tu devrais ajouter un petit couplet sur la qualité de la sinusoïde car sur les convertisseurs on trouve de tout. Je te laisse faire... autant parler d'une seule voix pour ces sujets "pointus"
je crois que c'est déjà expliqué ailleurs(?) mais une deuxième couche ne peut pas faire de mal.
Cordialement
Yves
Seb tu devrais ajouter un petit couplet sur la qualité de la sinusoïde car sur les convertisseurs on trouve de tout. Je te laisse faire... autant parler d'une seule voix pour ces sujets "pointus"
je crois que c'est déjà expliqué ailleurs(?) mais une deuxième couche ne peut pas faire de mal.
Cordialement
Yves
Si on ne fait rien, rien ne change !
Re: convertisseur 12v/220
Salut,
Principe de fonctionnement:
La tension continue est hachée puis amplifiée. La difficulté majeure est qu'à chaque interruption de hachage il y a un pic de tension, ce qui implique la mise en place de filtres pour lisser le signal.
Sur le marché on trouve trois types de convertisseurs DC (continu) AC (alternatif):
•signal carré en sortie.
•signal trapézoïdal (appelé quasi sinus ou pseudo sinus).
•signal sinusoïdal (pur sinus).
Signal carré:
On trouve de moins en moins souvent ce type de convertisseur car il correspond à une technologie basique et dépassée. De plus, il pose des problèmes de compatibilité.
Signal trapézoïdal:
Sur le marché on le trouve sous le terme de convertisseur quasi sinus. Il est parfaitement adapté pour la majorité des appareils électriques, hormis pour les moteurs électriques ou les fours et micro ondes pour lesquels le rendement est faible. Ces convertisseurs sont parfaitement adaptés pour des utilisations telles que les chargeurs de téléphone, TV, rasoirs, appareils photo numériques, chargeurs d'outillage électrique, etc...
Signal sinusoïdal:
Ce type de convertisseur est généralement utilisé pour les fortes puissances par exemple sur les grosses unités pour une utilisation la nuit à la place des groupes électrogènes qui sont bruyants. Ils peuvent également être utilisés pour faire tourner des moteurs électriques (machine à laver...).
Rendement d'un convertisseur:
La température du convertisseur a un impact direct sur le rendement de l'appareil. Il faut être prudent sur les valeurs annoncées car parfois certains constructeurs utilisent des valeurs à froid qui sont de l'ordre de 10% supérieures aux valeurs mesurées après une heure d'utilisation (40°c).
Puissance:
Un convertisseur se caractérise par deux valeurs de puissances:
•puissance nominale: qui correspond à la puissance utilisable en utilisation normale.
•puissance instantanée: qui correspond à la puissance que le convertisseur peut accepter à la mise sous tension.
•Cette valeur n'est pas négligeable pour des utilisations de type moteur où les courants d'appel peuvent être jusque trois fois supérieurs à la puissance nominale
Utilisation:
Pour les convertisseurs de faible puissance jusque 150W le branchement se fait par l'intermédiaire d'une prise allume cigare. Par contre pour les puissances supérieures le câblage doit être soigné car les courants d'appel peuvent être très importants. Il faut donc porter une attention toute particulière dans le choix des sections de câbles et positionner le convertisseur le plus près possible des batteries.
après la théorie; la pratique en images :
Les parasites ? c'est quoi ?
La nature n'aime pas les changements brutaux, notamment pour les tensions. Lorsque l'on essaie de récréer une tension soit par un signal carré ou pseudo sinusoïdal, à chaque transition de palier constituant la courbe, la nature tente de rester dans la linéarité, ce qui produit comme effet l'apparition d'un parasite (un pic de tension) qui est sensé contrer ce changement de cap.
On obtient donc :
mais il existe des pseudo sinus de moins bonne qualité :
ce qui donne en utilisation :
Vous l'aurez compris, un "pur sinus" ne génèrera pas ou très peu de parasites car l'évolution de la courbe de tension se fait en douceur, il n'y a pas de changements d'angles brutaux.
Voilà pour les parasites. Mais alors pour la puissance ?
En fait la quantité d'énergie disponible par un sinus est plus importante qu'un carré ou qu'un pseudo-sinus. Pour cela il suffit de comparer sur l'image suivante, la différence de quantité d'énergie (en vert hachuré) :
Voilà, en résumé ce qu'il faut garder à l'esprit quand on achète un convertisseur.
Un bon convertisseur coûte cher mais vous évitera bien des désagréments ...
Pour Léo, un transformateur (le composant) en usage général est un dispositif qui permet d'augmenter ou d'abaisser une tension alternative.
Par abus de langage on dit, par exemple, un "transfo" 220V/12Vdc (un chargeur de truc bidule) mais c'est en fait une alimentation stabilisée (qui utilise en son sein un transormateur. Aujourd'hui, les progrès techniques permettent de bien maitriser la technologie à découpage. Du coup, les alimentations stabilisées classiques sont de moins en moins utilisées. La technologie à découpage permet presque toutes les conversions : dc/dc, ac/dc, dc/ac, ac/ac
De plus, le gain de poids et la faible utilisation de cuivre est assez remarquable comparée aux alimentations stabilisées classiques. Le seul inconvénient c'est que la gestion est faite par du hachurage de tension (signal carré) et donc, comme je l'ai expliqué avant, le plus dur dans un module à découpage c'est de bien filtrer les parasites.
@+
Seb
Principe de fonctionnement:
La tension continue est hachée puis amplifiée. La difficulté majeure est qu'à chaque interruption de hachage il y a un pic de tension, ce qui implique la mise en place de filtres pour lisser le signal.
Sur le marché on trouve trois types de convertisseurs DC (continu) AC (alternatif):
•signal carré en sortie.
•signal trapézoïdal (appelé quasi sinus ou pseudo sinus).
•signal sinusoïdal (pur sinus).
Signal carré:
On trouve de moins en moins souvent ce type de convertisseur car il correspond à une technologie basique et dépassée. De plus, il pose des problèmes de compatibilité.
Signal trapézoïdal:
Sur le marché on le trouve sous le terme de convertisseur quasi sinus. Il est parfaitement adapté pour la majorité des appareils électriques, hormis pour les moteurs électriques ou les fours et micro ondes pour lesquels le rendement est faible. Ces convertisseurs sont parfaitement adaptés pour des utilisations telles que les chargeurs de téléphone, TV, rasoirs, appareils photo numériques, chargeurs d'outillage électrique, etc...
Signal sinusoïdal:
Ce type de convertisseur est généralement utilisé pour les fortes puissances par exemple sur les grosses unités pour une utilisation la nuit à la place des groupes électrogènes qui sont bruyants. Ils peuvent également être utilisés pour faire tourner des moteurs électriques (machine à laver...).
Rendement d'un convertisseur:
La température du convertisseur a un impact direct sur le rendement de l'appareil. Il faut être prudent sur les valeurs annoncées car parfois certains constructeurs utilisent des valeurs à froid qui sont de l'ordre de 10% supérieures aux valeurs mesurées après une heure d'utilisation (40°c).
Puissance:
Un convertisseur se caractérise par deux valeurs de puissances:
•puissance nominale: qui correspond à la puissance utilisable en utilisation normale.
•puissance instantanée: qui correspond à la puissance que le convertisseur peut accepter à la mise sous tension.
•Cette valeur n'est pas négligeable pour des utilisations de type moteur où les courants d'appel peuvent être jusque trois fois supérieurs à la puissance nominale
Utilisation:
Pour les convertisseurs de faible puissance jusque 150W le branchement se fait par l'intermédiaire d'une prise allume cigare. Par contre pour les puissances supérieures le câblage doit être soigné car les courants d'appel peuvent être très importants. Il faut donc porter une attention toute particulière dans le choix des sections de câbles et positionner le convertisseur le plus près possible des batteries.
après la théorie; la pratique en images :
- un sinus et un carré
- un sinus et un pseudo sinus
La nature n'aime pas les changements brutaux, notamment pour les tensions. Lorsque l'on essaie de récréer une tension soit par un signal carré ou pseudo sinusoïdal, à chaque transition de palier constituant la courbe, la nature tente de rester dans la linéarité, ce qui produit comme effet l'apparition d'un parasite (un pic de tension) qui est sensé contrer ce changement de cap.
On obtient donc :
- signal carré en utilisation
- pseudo sinus de bonne qualité : faible parasitage
- pseudo sinus de mauvaise qualité
- pseudo sinus de mauvaise qualité en utilisation
Voilà pour les parasites. Mais alors pour la puissance ?
En fait la quantité d'énergie disponible par un sinus est plus importante qu'un carré ou qu'un pseudo-sinus. Pour cela il suffit de comparer sur l'image suivante, la différence de quantité d'énergie (en vert hachuré) :
- différence de quantité d'énergie
Un bon convertisseur coûte cher mais vous évitera bien des désagréments ...
Pour Léo, un transformateur (le composant) en usage général est un dispositif qui permet d'augmenter ou d'abaisser une tension alternative.
Par abus de langage on dit, par exemple, un "transfo" 220V/12Vdc (un chargeur de truc bidule) mais c'est en fait une alimentation stabilisée (qui utilise en son sein un transormateur. Aujourd'hui, les progrès techniques permettent de bien maitriser la technologie à découpage. Du coup, les alimentations stabilisées classiques sont de moins en moins utilisées. La technologie à découpage permet presque toutes les conversions : dc/dc, ac/dc, dc/ac, ac/ac
De plus, le gain de poids et la faible utilisation de cuivre est assez remarquable comparée aux alimentations stabilisées classiques. Le seul inconvénient c'est que la gestion est faite par du hachurage de tension (signal carré) et donc, comme je l'ai expliqué avant, le plus dur dans un module à découpage c'est de bien filtrer les parasites.
@+
Seb