éclairage fluo ou à leds ??

[Jacomo32]

Bonjour,

Jusqu'à maintenant j'avais un éclairage avec des tubes fluos (tubes 8W en 12V) et, dans le but d'économiser de l'énergie, je pensais les remplacer par des éclairages à leds.
Or une recherche rapide m'a permis de constater que, sauf erreur de ma part, ce n'était pas une bonne idée car d'une part le rendement des leds n'est pas meilleur que celui du fluo (autour de 60 lumens / Watt) et d'autre part les tubes fluos qui me donnent une lumière diffuse seraient remplacés par des leds qui donnent une lumière directe qui ne me convient pas du tout, sauf à modifier considérablement mon installation et à passer en éclairage indirect avec ces leds et donc à avoir encore des pertes d'éclairage.
Est-ce que mon raisonnement est juste ou non ?

Bon weekend
Jacques

[j-loo]

salut,
chips a dit ca dans un autre post:

Pour vos éclairages, dans mon 4000 j'avais mis des rubans à leds, 12v découpable en longueur, l'éclairage était nikel bien diffu, et surtout ultra fin puisque la caisse ne faisait que 2m au milieu
trouver au rayon éclairage de rangement chez leroymerdouille un peu moins de 20€ le mètre.

j-loo

[sebidon]

c'est une question que je me pose aussi .

pour l'éclairage direct c'est pas mal aussi, dans le carré d'un bateau on avait mis 6 éclairages encastrés au plafond chaqu'un avec son interrupteur à coté, c'était des halogènes en 5W chaque, et fonction de l'utilisation on allumait juste ceux dont on avait besoin, genre un seul lecteur = 1 spot (je trouve le néon pas top pour lire) , jusqu’à une tablée de 8 qui était suffisamment éclairé avec 3 voire 4 mais parfaitement éclairé avec les 6 pour lire une carte en grand sur la table par exemple,

et dans ma cabine lit 140 j'avais un spot halogène 5w et aussi une réglette néon en 8w et franchement et dirigeant l’halogène vers le plafond (clair) l'éclairage était largement suffisant ... avantage à l’halogène, alors avec une led encore plus avantage à la led, par contre il faut choisir une "fréquence" (la couleur de la lumière) chaude pour que ce soit plus agréable.

si tu compares 8 spot led de 1W à un néon de 8W, il n'y a pas photo

sinon il existe des réglettes de led, j'en avais vu à Ikéa qui pourrai combiner les deux, ça t'éviterai de refaire ton installation

[Jacomo32]

si tu compares 8 spot led de 1W à un néon de 8W, il n'y a pas photo

Justement, c'est là que je m'interroge, à savoir qu'à consommation égale, une led ne semble pas produire plus d'éclairage (en terme de lumens) qu'un tube fluo.
Et par dessus ça c'est cher !

[come 09]

je partage l'avis de sebidon,moi aussi j'ai individualiser chaque spot (j'ai 3 spot de 21led "blanc chaud" culot e14 12€ pièce) et s'est bien mieux qu'un neon aussi ils sont orientable se qui est intéressant par exemple au dessus du lit,s'est mois flash quand tu bouquine....

oui mais tu ne peut pas comparer un spot de 1.5w a led et un neon de 8w car a lui seul le spot eclair plus que le neon....et même si le spot est plus cher il a une duré de vie bien plus elever....
voila ou j'ai pris les mien....
http://www.energiedouce.com/eclairage-l ... blanc.html

[Jacomo32]

http://www.energiedouce.com/eclairage-l ... blanc.html

Voila un lien intéressant puisqu'un vendeur de leds y donne des infos comparatives.
J'y lis :
"Les LEDs sont-elles plus efficaces que les autres sources lumineuses blanches?
D'un point de vue purement technique la réponse est "Non, pas encore … mais cela ne saurait tarder …", " (c'est ici http://www.energiedouce.com/conseils-fa ... -les-leds/)
Il y est également indiqué : "Elles sont particulièrement intéressantes pour des applications qui nécessitent un éclairage très directionnel." Justement ce que je ne veux pas

[come 09]

certe mais en dessous dans le tableau on peut y lire: efficacité lumineuse des empoule:
- led blanche 150 l/mw (de 2012)
- tube fluo ??....120 l/mw

et pis 90°/100° d'ouverture s'est pas mal....

[sebidon]

le très directionnel ne veut rien dire, il suffit de mettre un réflecteur ou d'orienter le spot vers une surface réfléchissante (cloison, plafond) et ça te fais une lumière diffuse, et le néon c'est pareil tu mets un réflecteur sinon il te vient dans les yeux et t’éblouit, ou alors tu le mets derrière un verre/plastique dépoli et ça te bouffe une partie de la lumière ...

après c'est une histoire de goût

[Jacomo32]

certe mais en dessous dans le tableau on peut y lire: efficacité lumineuse des empoule:
- led blanche 150 l/mw (de 2012)
- tube fluo ??....120 l/mw

et pis 90°/100° d'ouverture s'est pas mal....

oui, OK pour les dernières générations de leds mais encore faut-il en trouver et finalement l'économie ne va pas loin par rapport à du fluo.

[Guy]

Bonjour à tous,
Jacques, dans le milieu de la cellule j'avais un tube fluo que j'ai remplacé par un pavé de 48 leds.
Franchement il n'y a pas photo au niveau de l'éclairage (éclairage non directionnel).
Données catalogue :
Haute luminosité (éclairage blanc) avec interrupteur 160 lux à 1m
Permettant un très bon éclairage
Alimentation 12V Consommation 0,3A
Dimensions 185x177x22 mm
C'est vrai que c'est un peu cher 64€ mais j'en suis très satisfait. Je l'ai acheté chez "Techniciens de l'accessoire".
De toute façon tu pourra juger sur pièce.
Guy

[vieux-new-one]

Bonjour

Intéressant le lien vers données techniques.

Vous savez que je suis un grand fan de l'autonomie... Ayant acheté tout le matos il y a plus de deux ans je ne sais pas si je suis en possession du high tech dernier cri...
J'ai mixé deux types d'éclairage :
- Les zones où l'éclairage est momentané ou d'une durée assez restreinte et besoin d'y voir clair : éclairage halogène
(par ex au dessus du plan de travail de la cuisine ou soute AR qui éclaire alentours) en choisissant des spots et plafonniers qui ont tous la même lampe, ça évite d'avoir 4 ou 5 modèles X 2 en dépannage
- Les zones qui restent allumées longtemps : lampes Leds.
Par ex au dessus de la dinette, 2 spots encastrables au dessus de la table + 2 spots façon lecteurs de cartes au dessus des 2 banquettes qui mangent au total 0,5 amp les 4 allumées ensemble (en 12 volts). Je ne vois pas bien (impossible de résister... ) comment faire pour avoir un éclairage réparti sur 1,80 m de long avec un seul tube fluo (8 watt = 0,66 amp en 12 volts). Je lis très bien avec un seul spot orientable (idem au dessus de la couchette) pour un peu moins de 0,1 amp.

Il y a sans doute, dans mon cas c'est certain, un facteur psychologique à savoir l'acceptation d'un éclairage moins "abondant" lié au mode de vie dans le camion mais quand même suffisamment "confortable" pour y vivre sur du long terme.

Ceci dit, si on roule tous les jours, Versailles un jour de fête = 24 watts = 2 amp pendant 3 heures (par ex) = 6 amp/h ça reste marginal dans le bilan journalier.
Si on veut rester une semaine sans rouler... le bilan journalier devient une préoccupation majeure et contraignante, l'éclairage se règle facile à coup de Leds, le frigo c'est plus compliqué...

Cordialement
Yves

[Jacomo32]

Bonjour,

Pour le moment j'en suis resté à une étude théorique qui m'amènerait à penser qu'il est inutile pour moi de remplacer mes tubes fluos par des leds puisque le rendement de ces dernières est du même ordre, donc gain énergétique nul ou quasi !
Mais devant ces témoignages que je ne mets pas en cause je m'interroge. Mes tubes ont-ils le rendement annoncé, ai-je besoin de rampes de 2 x 8W ?
Pour le rendement, difficile de mesurer ; pour les 2 x 8W, j'ai essayé de ne mettre qu'un seul tube et c'est bien timide comme éclairage.
Ce que je vais faire c'est remplacer une rampe de tubes par des leds et on jugera sur pièces.
Donc à suivre

[Pacha]

Bonjour
Je me suis posé la même question et j'avais opté pour des barettes 24v à tube fluo trouvées chez Road store, spécialiste des accessoires PL (la cellule est en 24 volts).
Pas trop cher mais surtout très déçu par le faible rendement des tubes fluo 8w... à peine un éclairage d'ambiance.
J'ai pris, chez energie douce, des ampoules fluo-compactes à douille à vis E27 en 24v, en 11w et 25w, j'ai monté des 11w, y a pas photo, pour la SdB ou la cuisine, l'éclairage est top.
Pas aussi fort que de l'halogène, mais à mon humble avis suffisant.
Reste qu'il est difficile de trouver une lampe ou une applique en culot E27 car celles en 24v que j'ai, sont un poil longues (25w).
Je pense que je vais commander les nouveaux modèles 15w qui ont l'air d'être plus courtes...
J'ai bidouillé un spot d'extérieur étanche pour mettre dans la SdB (risque arrosage) et un au dessus de l'évier.
Pour les têtes de lit, j'ai des spots orientables à led, à piles, qui éclairent bien et durent assez longtemps (pas encore changé les piles...), un peu comme ceux qu'on mets dans les placards...
Si je trouve un système à led en 24v à pas trop cher, je franchirai le pas, mais je trouve qu'à 70€ (environ) la barrette, c'est pas donné pour avoir un éclairage "directif"et il faut plusieurs points lumineux...

[Jacomo32]

Pas trop cher mais surtout très déçu par le faible rendement des tubes fluo 8w... à peine un éclairage d'ambiance.

A, voila une réponse qui va dans le sens de ce que je suspectais, à savoir un rendement bien timide pour ces tubes 8 W !
Merci de ce retour.

[Pacha]

quelques photos pour voir de quoi on cause...

09 sept 12 (2).JPG

09 sept 12 (4).JPG

la fluo-compate 25w

09 sept 12 (5).JPG

elle est un poil longue, les 11w sont plus "logeable"...

Il me reste à trouver des appliques adaptées... avec 25w ça va "arracher", je pense équivalent à du 100w sous 220...

Il y a des 24v en 15w chez energie douce, j'en prendrai qqs unes...

[Olivier]

Le problème avec les fluos que ça nécessite un courant inductif et très déconseillé pour la lecture ... ça pète les yeux, on ne le voit pas à l'oeil nu mais en gros ça clignote du à sa courbe.
comme beaucoup d'éclairagistes avec qui je travaille je préfère de loin l'halogène pour sa "chaleur" pour son "grain" mais je vais opter quand même pour de la Led
Il faut adapter la lumière en fonction de l'usage mais ce qui est le plus important à mes yeux c'est ni les watt, ni les lumens mais la température de couleur, exprimée en degré kelvin
C'est "normalement" toujours marqué sur les emballages seulement d'une marque à l'autre ... Certains fabricants vous proposent plus d'une dizaine de températures différentes, d'autres à peine 2 appelées généralement "warm white" (2700°k) ou "cool white" (5000°k)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Température_de_couleur

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kelvin

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lumen_(unité)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Watt


Oliv'

[Olivier]

http://www.les-ampoules-a-leds.org/comm ... ge-led.php

Oliv

[Pacha]

Petit essai, si ça peut aider...

Je viens de tirer ces tofs sans flash avec un APN ordinaire 5 méga pixel
c'est à mon humble avis, représentatif de ce que je perçois...

Coin cuisine

éclairage (2).JPG

Salle de Bain

éclairage (1).JPG

L'esthétique est certes discutable mais moi je trouve çà efficace...
Pas de problème pour voir au fond d'une casserole pendant la cuisson...

[Jacomo32]

http://www.les-ampoules-a-leds.org/comm ... ge-led.php
Oliv

Cré vin diou, il faut avoir travaillé à l'école pour comprendre tout ça
Sinon, je regarde de plus près et je vais essayer de trouver une rampe pour faire un test.

[sebidon]

Il faut adapter la lumière en fonction de l'usage mais ce qui est le plus important à mes yeux c'est ni les watt, ni les lumens mais la température de couleur, exprimée en degré kelvin
C'est "normalement" toujours marqué sur les emballages seulement d'une marque à l'autre ... Certains fabricants vous proposent plus d'une dizaine de températures différentes, d'autres à peine 2 appelées généralement "warm white" (2700°k) ou "cool white" (5000°k)

Voila c'est de ça que je voulais dire en parlant de "fréquence", et effectivement pour le confort c'est assez important

Le problème avec les fluos que ça nécessite un courant inductif et très déconseillé pour la lecture ... ça pète les yeux, on ne le voit pas à l'oeil nu mais en gros ça clignote du à sa courbe.

d'accord ! effectivement je trouvais que le néon me bousillait les yeux