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Re: Un moteur moderne pour les B ?

Posté : 17 juil. 2025 10:38
par HiddenTTY
Salut l'équipe .. je viens remettre des pièces dans la machine :lol: :thumbup:
Quelque temps et un rasso BMH plus tard (2025) je me re-intéresse au sujet du SWAP pour le B.

J'ai pu rencontré Niko qui à mis un bloc + BV de Toyota KDJ .. sacré boulot, bravo à lui 8) viewtopic.php?t=20175
A priori le gain sur route est assez fantastique, peux-être un léger moins sur la premier courte ? qui ne le serait pas assez ?

Pour ma part j'essaye de maturer la réflexion, et je crois que le plus facile, et le plus efficace, c'est encore de monter .. un 2.8 SOFIM :lol:
Mais un HDi, dCi ou HPI (le nom change mais l'injection common-rail reste la même). Cette version moderne qui peux allé jusqu'a 146ch d'origine et 160ch avec une reprog me semble finalement un bon compromis, on sais que ça rentre, ça reste "presque" d'origine.

Je crois qu'on y gagne quand même un peu en vibration et bruit, même si ça sera pas aussi bien d'un vrai 16s plus moderne.

Cumulé à la boite 6S380 ça permet selon les calculs que j'avais donné ici : viewtopic.php?p=224971#p224971 d'avoir ~124km/h à 3000tr/min et plu raisonnablement 100km/h à 2500tr/min. Car on peux aussi se dire qu'en poussant moins le SOFIM on risque de le garder plus longtemps et qu'il sera moins bruyant. De plus je crois que dépasser les 100km/h avec le B d'u point de vue de la tenue de route des freins c'est pas l'idéal. à ce rythme je crois que le gain en confort sera là, qu'on sera proche du régime de couple maxi pour profiter des économie de conso et emmené la boite en surmultiplié qui tire 23% plus long en 6eme.

ça résoudrais aussi un soucis qui plane sur nous.. les embrayage introuvable en neuf sur les BV S5/24.
Reste à trouver comment bien intégré proprement la BV 6S380 / 6S400, particulièrement du côté du levier de vitesse.. Mais bon y'a un sujet dédié pour la boite 6 ;) viewtopic.php?t=13470

Re: Un moteur moderne pour les B ?

Posté : 19 juil. 2025 16:30
par hippo
Cedric avait, lui monté le même moteur sur un iveco mais 4x2) et avait finalement rétropédalé et remonté le moteur d'origine par ce qu'il avait des vibrations pas gérables, pour quoi pour quoi on a pas eu le fin mot de l'histoire qu'on doit pouvoir retrouver quelque part mais ce n'est pas facilité par le fait que son profil a disparu et qu'on ne peut donc repasser par son nom de compte pour retrouver ses messages.

edit arf, j'avais déjà mentionné ça plus haut dans ce topic en fait viewtopic.php?p=215107#p215107 fin d'edit

re-edit c'etait le 2.8 jtd d'un ducato pour être précis et c'était là viewtopic.php?p=5284#p5284 fin d'edit

Re: Un moteur moderne pour les B ?

Posté : 20 juil. 2025 10:19
par HiddenTTY
Plusieurs piste effectivement concernant le phénomène vibratoire, mais le cas de Cédric me semble hors piste car en réalité même si c'est une base de 2.8JTD il à retiré le common rail pour repasser en pompe mécanique...
ced31 a écrit : 17 sept. 2008 21:46 (Pour la petite histoire, c'est un copain qui tiens un garage qui a récolter un Ducato accidenté, il avait bien taper (complètement mort) et le gars n'était pas assurer tout risque, donc il aller partir à la casse et je lui ai racheté pour une somme misérable. après on a juste virer la pompe haute pression qui avait pris une gifle ainsi que quelques fils et broche qui on souffert de l'accident, on à conserver ma pompe mécanique,injecteurs et monter une wastegate de Golf 3 TDI 110 avec GTV qui fonctionne à dépression (sur le JTD power elle est gérer par la calculateur). Bref, pas de catalyseur, des injecteurs "gros debit" de 2.5 116cv, et ça donne un moteur magique que je n'échangerais pas pour le moment (sauf pour un 157cv mercedes ou plus!)
Ce qui est un peu "idiot" car la culasse est différente, la position de l'injecteur change, et les tête de piston entre pompe méca et common-rail sont différent.. Rien qu'a cause de tout ça je pense que le moteur ne peux pas tourner correctement dans ces conditions et que "l'exemple" du swap en JTD qu'il donne est tronqué.

Je ne vois vraiment aucune raison d'avoir un quelconque soucis avec ce moteur, si ça marche sur un Mascott (qui est juste un B modernisé) je ne vois pas pourquoi on aurais des soucis.




Pour que tout fonctionne bien, il faut un harnais electrique moteur simplifié et un calculateur en "immo-off" ou l'anti-demarrage est désactivé etc.. Il y à deux possibilité sur ce 2.8JTD / dCi / HDi c'est soit le turbo à géo fixe, à 128ch soit le géo variable à 146ch.

Les cas de cartographie moteur que j'ai pu voir donne 128ch --> ~160ch et 146ch --> ~180ch

Re: Un moteur moderne pour les B ?

Posté : 29 juil. 2025 10:50
par HiddenTTY
Bonjour, je reviens souffler un peu sur les braises... :twisted:

J'ai pu essayé un Renault Mascott 2.8L dCi 110ch (BV5) la semaine dernière, Même si l’essai est resté assez court, j'ai quand même pu constater une meilleur linéarité, moins de creux. Globalement un meilleurs agrément de conduite, mais surtout moins de vibrations et donc moins de bruit etc..

Même si c'est pas non plus transcendant, il y à quand même du mieux..
Hier j'ai aussi eu l'occasion de discuter par téléphone avec quelqu'un qui à fait de la compétitions avec des camions modifiés, des B et des Mascott notamment. Cette personne à eu l'occasion de tester pas mal de combinaisons ...
  • Renault B avec moteur 2.8L injection méca + BV6
  • Renault B avec moteur 2.8L Common-rail + BV6
Je ne vais pas trop développé la préparation injection méca, où il à su obtenir des résultats qui sont assez impressionnants.. Mais plutôt me concentré sur le fait qu'il soit assez convaincu des avantages du common-rail sur un B et que ça soit la suite logique de la BV6 surmultiplié.

Fait intéressant, la partie gestion électronique de l'injection, la partie cruise-contrôle est asservie aux tr/min du moteur et pas la vitesse du véhicule, ce qui est finalement une "régulation du pauvre" mais qui ici nous arrange bien.. :)

Concernant l’intégration au TDB si on part du moteur du Mascott qui n'est pas multiplexé il est "facile" re-remappé tout ça sur le TDB du B.

Re: Un moteur moderne pour les B ?

Posté : 09 août 2025 20:23
par Yvan74
Salut.

Perso, je pense que vu la rareté de nos engins, je ne me vois pas mettre un m57, kdj ou autres ponts, aussi bien fait soit-il (ce n'est que mon avis)
Je l'ai déjà fait sur des suzuki, voitures ou pajero.. Mais pas sur mon B !

Je pense qu'un B doit rester relativement muni d'organes mécanique issu des mêmes origines.
Mon Hurth a une base moteur de 2.8 tdid 122 CV, bien sûr un peu modifié...

La dessus une boîte 6. Pour ma part une 2840.6 avec 6eme surmultipliée.
Je roule a 97 km/h gps sur osmand à 2500 trs/min sur grands trajets

Pour moi, c'est suffisant car la tenue de route quand je double à 110 avec les 900x16 est limite dangereuse en cas de vent latéral... Pourtant avec 4 Amortisseurs marquart et amortisseur de direction.

J'arrive en general toujours au cul des autres bagnoles sur les routes. Les reprises après les rond-point ou dos d'âne sont forcément un peu longue mais franchement, c'est pas pire pour un engin de 4t600 et de 1989.

Je reste en pompe meca car je voulais pas d'électronique. La belle évolution pour celui qui le souhaite serait en effet le 146cv avec geometrie variable common rail mais pour l'instant, je garde mon mazout basique.

Cordialement
Yvan :drinkingcheers: