Essai new Daily 4X4 et 3ccartier

[thethe51]

les prix c'est du grand n'importe quoi...par contre pour ceux qui ont été au salon il parait qu'il y a une nouvelle marque TIRKO qui fait un dangel et un sprinter 4x4 ultra compact pour moins de 60000 euros (quand même! je ne me vois même pas depenser une telle somme dans un véhicule fusse t'il en or massif) avec de solutions d'amenagement innovante et l'utilisation d'un nouveau procedé pour la chauffage, le truma, la cuisine et le frigo utilisant uniquement du gazoil http://www.tikro.info/fr/tikro_xtrack.php
si quelqu'un à des photos des bêtes je suis preneur...leur site est un peu laconique

[hippo]

Désolé, j'ai raté celui-ci...
Il faut dire que je l'ai fait en courant. J'ai déjà eu du mal à trouver l'IVECO sur le tout petit stand « 3C Cartier » perdu au milieu des milliers de camping-cars anonymes... on aurait dit certaines plages du Maroc

J'ai pas refait de photo de l'Atleon, c'était le même que l'an dernier, un peu de rouille en plus.

Mais ce n'est que le début, il y a bien d'autres qui vont y aller d'ici là.

Celui que tu mentionnes est dans le hall 4, tout petit stand AB7.

[Dan]

ben pour l'Iveco le cahier des charges est mal défini, la prouesse serait de faire une cellule légère avec un aménagement en matériaux composite, afin de pouvoir l'utiliser pour un tour du monde en 3T500 ben tu met une deuxième roue de secours , un treuil, et il te reste quoi ???? En fait le modèle d'expo aurait du être en 4T500 Au départ c'est pas un véhicule pour partir sur la côte , donc faut quand même pouvoir prendre du matos Bon, il est à vendre, donc faut juste trouver un pigeon qui regarde pas le poids Donc je trouve que c'est pas pro !!!!! mais bon, il faut admettre que c'est une belle réalisation, faut juste voir à l'usage !!! et pour le prix, je vais reprendre une Tequila tisane .....................

[hippo]

Je suis d'accord Daniel,

après on peut dire que ce genre de véhicule est à la base plutôt destiné à voyager dans des pays où ils sont peut-être moins regardants sur le poids.
sauf qu'il faut vouloir passer la journée sur les pistes défoncées ou les dunes et ensuite chausser les patins pour rentrer dans son petit intérieur

Tous les salons ont leur lot de démesure...c'en est un, ils auraient pu choisir de prendre la version poids lourds mais alors trop peu de gens se seraient intéressés au truc je pense, il faut que le maximum de personnes puissent s'identifier, même sans en avoir les moyens...je suppose que Brisebras équipe d'autres véhicules, c'est ainsi un moyen d'attirer l'attention sur ses réalisations.

il paraît qu'ils ont fait l'objet d'un sujet sur TF1 (peut-être simplement aux infos) il faut admettre que dans le maelstrom de tous ces camping-cars plus dégoulinants de luxe les uns que les autres, soit tu te démarques en faisant plus cher et extravagant que tous les autres pour qu'on parle de toi, soit tu pars d'un porteur qui ne peut être confondu avec aucun autre. seulement vu le poids de celui-ci, c'est déjà bien qu'ils arrivent à quelque chose d'homologué.

même si en pratique t'es très vite coincé par le poids, c'est malheureusement le cas de beaucoup d'entre nous...

Pascal

[chrisalema]

J'ai pas refait de photo de l'Atleon, c'était le même que l'an dernier, un peu de rouille en plus.

Comme je ne pourrai m'y rendre, si certains y vont, peuvent nous faire des photos de l'Atleon (surtout les transmissions) et nous mettre cela sur le lien dans "autres véhicules"

Merci à celui qui pourra nous faire cela

Chrisalema

PS : S'il peut, en même temps, poser la question de qui leur a fait la modif de transmission et de la possibilité de l'homologation en France, ce serait parfait.

[Dan]

La transfo est de chez Pepe !!! Et si tu visite son site, tu trouves plein de photos des braves petites bêtes Heu reste pas trop longtemps, tu risques de craquer !!!!!!...Dan

[hippo]

j'ai pas refait de photo de l'alteon c'était le même que l'an dernier un peu de rouille en plus.

Comme je ne pourrai m'y rendre, si certains y vont peuvent nous faire des photo de l'alteon ( surtout les transmissions) et nous mettre cela sur le lien dans " autres véhicules"

merci à celui qui pourra nous faire cela

Chrisalema

PS : s'il peut en même temps poser la question de qui leur a fait la modif de transmission et de la possibilité de l'homologuation en France ce serait parfait

en fait je dit ça mais j'ai du en faire une ou 2, je vais regarder.

la version exposée était un poids lourd mais il n'avait pas de plaque de tare apparente.
ils m'ont dit qu'il n'y avait pas de problème d'homologation et on hésité sur le fait que la transformation ne soit pas d'origine Nissan, pour finalement me confirmer que c'est fait en Espagne...donc chez PePe selon Dan c'est ça? ou Pere... http://www.peremaimi.com/spa/subcategor ... 50003.html
j'ai pas encore regardé. tiens ils sont à Girona...ça me rappelle quelque chose ça...les super prix espagnol sur l'iveco justement...
Par contre sur le stand de l'iveco, quand j'ai mentionné le Nissan comme seul réel porteur concurrent présent sur le salon, ils m'ont affirmé que celui-ci n'était pas homologué et "qu'il ne l'obtiendrait probablement pas car pas euroIV alors qu'on est à la veille de passer à l'euroV" je dois dire que je ne sais pas si l'argument se tient..

voilà, j'ajoute les photos de cette année ou de l'année dernière sur le post correspondant.

Pascal

[chrisalema]

Merci Pascal pour ce complément d'info

[balou]

merci pascal pour ce complément d'info

Bonsoir à tous

De retour après panne informatique grr grr (merci Pascal de ton aide pour mon retour sur le site)

Je viens de voir la réalisation de 3C Cartier : de la très haute couture, rien à redire si ce n'est le prix plus que prohibitif !!!
J'avais fait le tour des constructeurs de cellules avant le lancement de celle de Balou. Si je devais retenir une chose, c'est le prix très élevé de tous les constructeurs. Une raison, mais pas la seule : ce sont de petites sociétés et la mise en place d'une nouvelle cellule demande un investissement important dans l'étude et la mise en place. La rentabilité pour ces petites structures se fait sur le nombre de cellules construites et là il faut dire que cela représente un pourcentage très infime. Mais il y a aussi certains constructeurs, j'ose le dire : abusent, ceci est mon avis personnel !!! sans y voir aucune polémique.

Bon et bien, maintenant BALOU n'est plus seul

[JFH]

Salut à tous,

Je partage le point de vue de Hippo, Brisebras s'en est donné à cœur joie dans les aménagements très haut de gamme de l'IVECO, jugez en par vous même sur les photos jointes...

J'ai pu assister à la réalisation de la cellule presque étape par étape et je peux vous dire que pour le prix on en a pour son argent au vu de la qualité et du sérieux de la fabrication monocoque de la cellule et puis on peut très bien voyager sans teck mais les goûts et les couleurs...

Peu importe le wagon pourvu qu'on ait l'adresse... Ah bon ce n'est pas ça?

@+ de fun

PS: Help, je n'arrive plus à ajouter des photos!!!

[hippo]

PS: Help, je n'arrive plus à ajouter des photos!!!

T'as quoi comme symptômes? Taille de photo trop grande peut être?
La taille admissible a diminué dernièrement... donc réduit en la taille, sinon procédure habituelle: ajouter des fichiers, parcourir, choix de la photo, ouvrir, ajouter le fichier, envoyer...

Pascal

[JFH]

Salut,

Je n'ai aucun symptôme ni commentaires, je suis à la lettre la procédure : ajouter des fichiers joints, parcourir, ouvrir, ajouter le fichier et la barre verte commence à se remplir et puis rien!!!????

????????

Merci de votre aide.

@+

[Bastien]

Je n'ai aucun symptôme ni commentaire, je suis à la lettre la procédure : ajouter des fichiers joints, parcourir, ouvrir, ajouter le fichier et la barre verte commence à se remplir et puis rien!!!!???

Nous l'avons encore fait cet après-midi, ça fonctionne très bien.

Je ne vois pas trop où se situe ton problème !

Bastien

[hippo]

Voilà voilà: les photos de Jean-François, de l'intérieur un peu plus lumineuses peut-être

Mon diagnostic est que la taille était supérieure aux 2 Mo autorisés (c'était plus avant mais c'est comme tout )

Pascal

[gerard74]

A Que koukou, juste une ch'tite info, qui met les boules quand même, la SNCF vient de commander au concessionnaire mercos de Chambéry, 76, oui oui soixante seize (si c'est possible) mercos 4x4 avec blocage av ar et central, moteur 3 litres 183 cv double cabine, châssis nu au prix de !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
31000 € HT !!!!!!!! chuis verreux, a+ sur les ondes Gérard

[mhanke]

Il est très intéressant à regarder toutes les conceptions avec le nouveau Daily 4x4. Mais ce qui m'étonne dans les images ici est l'intégration entière de la cellule avec la cabine du conducteur. Je ne sais pas que ce soit très pratique dans les excursions en tout-terrain. Il est un fait que le cadre Iveco/Scam est très flexible, comme celui d'un poids-lourd. Par conséquence, la cellule va se tordre massivement contre la cabine, comme on peut le voir sur ces images :

(c) avenion, chez: http://www.viermalvier.de

(On peut regarder d'autres images ici :

http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ub ... Post295307 )

Je crois qu'une intégration entière de ces deux parties produit des tensions massives, et plus ou moins tard, on a des problèmes avec des fissures dans la construction.

Salutations,
Marcus

[hippo]

Il est un fait que le cadre Iveco/Scam est très doux, comme celui d'un poids-lourd.

très intéressante remarque Markus, tout le monde aura compris que tu parlais du châssis qui est très souple.

il est amusant de noter également que le nouvel iveco tout comme le Scam me semble-t-il, n'existe pas encore en fourgon comme nous avons pour la plupart...et que les silent-blocs de nos caisses ne doivent pas autoriser des masses de torsion...

la cellule de 3ccartier est quasi fixe...comme collée au châssis malgré des petites fixations élastiques à l'arrière que le vendeur m'a présenté comme étant anecdotiques car selon lui la cellule est hyper rigide et rigidifie le châssis qui ainsi vit avec (si j'ai bien compris) un peu comme le contre-châssis de Bastien (propriétaire du Midliner à l'AG) me faisait remarquer que l'épaisseur de celui-ci était supérieure à celle du châssis du véhicule...ce qui est un peu un non-sens et tend à brider les performances de l'ensemble.

Pascal

superbes images Markus mais n'y a-t-il pas de lien plus direct que ceux que tu as donné? c'est un sommaire en allemand bien sûr...et il faut un peu chercher non?

sinon dans le genre...tu connais l'ETR Markus? voir là: http://forum.debucquoi.com/view ... 6750#p6750

en particulier ça: http://iplmag.dyndns.org/photoup/images ... 075856.jpg

même si des images qu'on attend seraient plus cool.

[mhanke]

Il est un fait que le cadre Iveco/Scam est très doux, comme ce d'un poid-lourd.

très intéressante remarque Markus, tout le monde aura compris que tu parlais du châssis qui est très souple.

Ah oui, merci beaucoup. J'ai cru que "châssis" est un terme générale pour toutes les voitures, et "cadre" est spécialement pour des véhicules TT classiques, et poids-lourds. En allemand, on a ces deux termes différentes.

Je viens d'acheter un dictionnaire nouveau, et j'espère que ma communication sera mieux dans quelque temps ...

Malgré son poids et prix, le nouveau Daily 4x4 a créé un grand interêt chez la clientèle: Enfin, un véhicule d'utilisation offre un certain comfort qu'on connaît de voitures ordinaires, et le client a l'impression d'acheter un valeur réal. Le viex Daily, Bremach, et aussi Scam etaient trop professionels, quelque fois même rustiques. Par conséquence, les companies offrant des camping-cars sur la base du nouveau Daily sont plus nombreux qu'avant. Certaines de ces companies ont leur éxpérience avec caravans "plastiques" seulement, avec 2x4 Renaults, Sprinters, Ducato etc. Quelque fois, j'ai l'impression que ces peuples n'ont rien d'imagination de "tout terrain", les forces qui travaillent dans cettes situations, et comment un véhicule peut survivre ca pour 15, 20 ans. Ils simplement montent leurs standard cellules sur le Daily, et c'est ca.

Autres companies viennent de l'amenagement des poids-lourds pour les éxpéditions. Là, le poids n'est pas trop important, une tonne plus ou moins fait rien d'effet pour un grand PL Iveco, MAN, Mercedes, etc. Mais il fait d'effet pour le Daily 4x4, qui est déjà lourd dans l'état nu. Par exemple, le nouveau Daily a un reservoir de Diesel avec 90 litres seulement, et l'addition d'un reservoir additionnel n'est pas simple. L'effet est un Daily solide, mais très lourd.

Salutations,
Marcus

[hippo]

C'est tout à fait juste Markus.

Je pense que le produit ci-dessus est un pur produit « Salon » (messe) ; ils ont choisi un porteur qui sort du lot pour faire parler d'eux et ça marche à priori, on a parlé de ce véhicule dans les news nationales... mais il est au taquet niveau poids, alors qu'ils auraient pu prendre la version 5t5 mais les gens l'auraient boudé d'office. Ici en France, en Autriche c'est peut-être différent, la limite LKV/PKV...

Et je pense effectivement que le look « profilé » a été prépondérant sur la réelle viabilité dans une utilisation extrême... mais achète-t-on vraiment un tel véhicule pour partir en Afrique avec ? Et laisser une caution de 250 % de la valeur dans certains pays comme l'Égypte, je crois... bon ok, certains ont les moyens de le faire...

Mais bon, reste que ta remarque sur l'aspect monobloc est plus que judicieuse.

Pascal

[Dan]

Aille Pascal, tu casses le moral !!! Il faut que cela reste un rêve, le forum est fait pour cela !!! Inutile de parler de taxes sur certains pays !!! L'Europe est grande, avec de superbes pays et de superbes souvenirs ou autant partir avec un Kangoo 4x4 !!! Heu ouais, en fait tu calcules comme moi Dur dur la conjoncture !!!!!!