Peut on encore voyager partout

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hippo
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Re: Peut on encore voyager partout

Message par hippo »

qu'est ce qu'il doit être content Rapture n'empeche ... bon ses cartes de tarot l'ont un peu trahi sur l'objectif et la date ...
Rapture a écrit : 23 mars 2014 15:48 Il a été décidé il y a 6 jours de la coalition Russo-Chinoise afin de profiter du genou a terre americain pour avancer les attaques en Turquie, point strategiquement bien placé. Evidemment l'UE dirigée par Washington dans le futur conflit s'est donnee comme mot d'ordre de riposter contre Poutine....
mais n'empeche il doit être content que son topic puisse reprendre du service
viewtopic.php?t=18300
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Bastien
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Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par Bastien »

Uniquement pour éviter que Pacal lance le thème en premier! ;)

Ukraine, Arménie, Azerbaïdjan, Niger.

Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.
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Re: Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par hippo »

ben..c'est qu'en fait il existait déjà ^^ https://bernard.debucquoi.com/forum/vie ... 69#p204269 :mrgreen:
ce qui empeche nullement d'amener de nouveaux avis...

edit: maintenant fusionné puisque celui ci n'a pas plus décollé fin d'edit

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pepere63
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Re: Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par pepere63 »

Ben ... faire le touriste sur un champ de batailles , c'est un peu ... comment dire ? indécent ?
Bye .
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Re: Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par hippo »

je ne sais pas exactement sous quel angle tu souhaitais (re) lancer le débat Bastien.
mais concernant la façon dont est formulée la question (que tu as volontairement calqué sur un autre topic que j'avais lancé sur le climat viewtopic.php?p=217219#p217219 )

: la dernière discussion "récente" concernait le fait de traverser ou non la russie (en guerre actuellement avec l'ukraine bien entendu) et avec quel itinéraire pour se rendre en mongolie (ou se trouve d'ailleurs actuellement celui qui la posait ) viewtopic.php?p=213408#p213408

et pour combiner les 2 ... sans parler de guerre ouverte, et pour donner un autre sens au mot "climat"

il y a quand même un certain nombre de pays, notamment africains, ou le "climat" a changé vis a vis de la france ou du moins c'est comme celà que les médias le présentent. certains ont un intéret a instauré un climat "anti-français" qui n'est pas forcément partagé par l'ensemble de la population locale mais qui suffit a les rendre moins hospitaliers si des éléments provocateurs se sentent légitimés d'une manière ou d'une autre a nuire a ce qui vient de notre pays.

je pense par exemple au burkina faso qui était un pays relativement stable bien que très pauvre et pour lequel beaucoup d'associations locales françaises œuvrent a leur échelle et dont beaucoup ont aussi du mettre fin sinon a cette aide, du moins limiter leurs interactions qui pouvaient même être préjudiciables a ceux qui devaient en bénéficier, du fait même de l'origine des fonds (française donc)

après.. les marques d'hostilité, justifiées ou non, vis a vis des véhicules français commencent parfois des qu'on a passé la frontière espagnole ^^ pardon, "catalane" :oops:
pepere63 a écrit : 24 sept. 2023 19:46 Ben ... faire le touriste sur un champ de batailles , c'est un peu ... comment dire ? indécent ?
Bye .
ah oui j'ajoute pour le "tourisme" sur les lieux de batailles .. je suis pas fan non plus concernant les conflicts en cours ou récents, je n'ai par exemple fait aucune photo des stigmates de la guerre quand je suis allé en croatie (qui n'en manquait pas malheureusement ) a l'exception d'un panneau indiquant un des innombrables champs de mines a l'époque . mais pour les conflicts plus anciens: j'étais encore sur une reconstitution de la guerre 14-18 le mois dernier ...
bernard a écrit : 02 mars 2022 13:56 Nous avons réalisé un rasso en 2019 à Peronne , en pleine région qui a été frappé par les deux dernières guerres, très peu prirent le temps ou la peine d'aller visiter le musé de Peronne "L'Historial" et pourtant .... Mes parents ont eu leur jeunesse détruite par tout ça, ils ont souvent racontés des anecdotes qu'ils ont vécu c'est pourquoi je ne pensais pas être confronté à des événements similaires et pourtant à 2000 km d'ici espérons que la sagesse l'emporte et mette une fin à cette pitoyable guerre
les taxis de la Marne m'ont fait penser à tout ça,et l’évacuation raconté par mes parents c'est ce que vivent les ukrainiens et souhaitons une fin rapide à ce conflit
tiré de ce topic : viewtopic.php?p=204277#p204277

la question de la décence concernant ce qu'on irait faire dans les pays sinistrés ne se pose d'ailleurs pas que concernant ceux en guerre, puisque j'évoquais justement sur l'autre (celui sur le climat) le récent tremblement de terre au maroc, et comme cette destination est l'une des plus prisées par ici, on peut légitimement se poser la même question viewtopic.php?p=217226&hilit=tremblement#p217226

j'ai depuis, visionnée la video au dessus mais je n'en déduise pas plus l'orientation du topic pour savoir si ça se justifie qu'il reste dissocié de l'existant
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Re: Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par hippo »

une citation récupérée sur le topic voisin (dans lequel on ferait tout aussi bien de fusionner celui ci) et qui illustre en partie ce que j'expliquai concernant le sentiment "anti-français" qui se développe dans certains pays
oliv' a écrit : 26 mars 2014 22:36 ...

Pour ma part, j ai bossé (humanitaire) 1 an en Afgha en 1997 à l’arrivée des Talibans et j y suis retourné 6 mois après le 11 sept (2001)
En tant que Français, en 97 on était respectés, puis de plus en plus on a été targété parce qu'on (les français) est partie prenante dans les conflits au côté des américains

Donc en effet, certaines destinations sont plus compliqués qu'avant et pourtant si y a bien un pays fantastique a découvrir en camion 4x4 c est bien l Afghanistan !

la connaissance de la géopolitique fait partie de la préparation du voyage hors des entiers battus...
et celui de Leo qui mettra sûrement encore aujourd'hui pas mal de monde d'accord même si ça tue dans l'oeuf un débat qui de toutes façons ne repartira pas comme en 14 :oops:
Le Camioneur a écrit : 02 avr. 2014 21:36 Quand il y a un conflit il y a surtout des gens qui claquent... et en ce moment il y en a un paquet.
Le reste... ça me parait bien futile...
C'est un luxe énorme de pouvoir se dire on m'interdit ici, alors je vais là... C'est interdit à bien du monde.
Le Camioneur a écrit : 02 avr. 2014 15:50 Si je veux bien admettre que le monde tourne passablement carré en ce moment... (ça s'appel "choisir" ses mots :lol: )
je m'étonne de la seule préoccupation de ne plus pouvoir aller dans tel ou tel bled ou de ne plus pouvoir s'approvisionner en camions militaires...

Et puis, si "ça pète", ce qui reste encore à prouver, notre préoccupation ne sera certainement plus à savoir comment s'y rendre ou s'approvisionner en matériel post... euh... pré...euh... actuello-apocalyptyque.
Et si ça pète loin de chez nous, comme à l'accoutumée, la plupart s'en taperont allègrement le ventre une fois le téléjournal passé à autre chose.

Et pour égayer un peu "l'atmosphère" :mrgreen: , une petite citation d'Einstein qui disait:
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais je sais qu'il y aura peu de monde pour le raconter".
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Re: Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par hippo »

ben eux justement mettent ça en avant pour justifier la vente du leur viewtopic.php?t=19010


"Suite à l’évolution des situations géopolitiques, nous devons abandonner notre projet. Aussi nous avons décidé de rechercher de nouveaux propriétaires pour notre camping-car au long cours.
Il s’agit d’un joli petit camion IVECO Daily 40-10 4X4 aménagé avec une cellule habitable. Il a une carte grise VSAP Caravane Catégorie 3T5 (Permis B).
....
Vous l’aurez compris : c’est avec un certain pincement au coeur que nous nous en séparons. Mais il faut être réaliste : son terrain de jeu est le voyage au long cours et l’évolution de notre environnement nous oblige à limiter nos déplacements !

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Re: Guerres cela vous a t'il fait envisager vos destinations differement ?

Message par hippo »

tandis que d'autres ne renoncent pas même a une traversée de l'irak ... certes plus officiellement en guerre mais on a connu moins anxiogène vu de chez nous... avec un véhicule "français" .. viewtopic.php?p=218337#p218337
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Re: Peut on encore voyager partout

Message par hippo »

hippo a écrit : 03 mars 2022 17:59

au delà du conflict qui fait l'actualité et qui était finalement déjà le sujet lancé par Brice a l'époque, avant qu'il ne soit rebaptisé pour quelque chose de plus consensuel ou moins "fin du mondiste"
le sujet de remplacement a savoir peut on voyager partout ... non bien sur... ce qui nous interresse ici est plus même de savoir si on peut voyager partout avec son propre vehicule.

et la très interressante lecture de ce post de Bernard52 montre que si on souhaite mettre certaines destination sur son trajet on est obligé de laisser son vehicule et continuer par un autre moyen: https://bernard.debucquoi.com/forum/vie ... 72#p204372

il faut en effet ajouter sur la liste les pays qui refusent l'entrée des camping car ou vehicules aménagé , sans doutes pour favoriser ses infrastructures hôtelières ça semble être le cas de la thailande par exemple . plus les pays ou il est obligatoire d'être accompagné d'un guide : la chine si j'ai bien compris , les pays ou villes ou le tarif d'entrée d'un vehicule est prohibitif comme Singapore ...

dans ce topic, Jean Marc nous dresse un état des lieux de leur situation en malaisie avec notamment une mention de la thailande qui interdit l'entrée du pays aux véhicule de plus de 3t5 apparement , celà s'ajoutant donc a ce que j'écrivais plus haut concernant l'interdiction aux vehicules aménagés dont je ne me souvenais plus et donc je suppose que dans ce cas c'est même double peine si on est pl et aménagé ...viewtopic.php?p=230035#p230035

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Re: Peut on encore voyager partout

Message par hippo »

ce n'est qu'en relisant ce topic tourmenté de 2014 que je me rend compte que le film Sirat dont je vous ai parlé dans "la video du jour" propose une vision de ce que pourrait être une telle situation: une situation de guerre alors qu'on se trouve a l'etranger pourtant a priori loin des préoccupations "occidentales" mais concernés malgré tout de par notre nationalité et/ou le simple fait que chaque pays veut alors avoir un contrôle sur les déplacements sur son territoire.
le film a été autant encensé que critiqué et je ne sais moi même pas trop quoi en penser mais il a le mérite d'exister et hasard du calendrier je me rend compte que sa sortie en dvd/blu- ray... est annoncée pour demain
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Re: Peut on encore voyager partout

Message par hippo »

hippo a écrit : 02 mars 2022 00:02 l'exercice était forcément difficile de faire "vivre" un tel sujet sans déraper, et pourtant , il eu été dommage d'être obligé de l'amputer ...il l'a été de fait par la supression des post de certains intervenants par eux même.
en tous cas l'actualité étant ce qu'elle est, c'est l'occasion de relire ce sujet en faisant en sorte que la suite de son contenu reste lisible et courtois. et pour "élargir " ce sujet et sans tomber dans le "fin du mondiste" on peut par exemple se demander si nos véhicules , et en particulier les plus "militaires" d'entre eux, seraient nos meilleurs alliés lors d'une débacle...ou au contraire nos pires ennemis a plutôt laisser a la maison, avec leur consommation pantagruélique et leur look pas toujours débonnaire .
chaque situation est naturellement différente et il n'y a donc pas de stratégie "passe partout" mais dans l'exemple récent de ceux qui cherchaient a aller a Oman pour y louer un camion 4x4 par exemple...viewtopic.php?p=233623#p233623 l'actualité récente invite a se poser la question dans quelle mesure y être avec son propre camion puisse être un avantage ou au contraire un inconvénient puisque d'un coté l'évacuation par avion pouvait poser problème même si Oman a été plutôt préservé et était plutôt la destination a atteindre par la route pour ceux qui venaient des pays voisins.
dans ce cas, disposer de son propre véhicule pour "fuir" peut évidement être un avantage qui permet de s'affranchir aussi d'un blocus aérien, mais d'un autre coté lorsque prendre un avion devient possible pour fuir une zone de conflit , ne pas avoir a laisser derriere sois un véhicule a 150.000e ou même moins mais parfois plus est quand même bien confortable aussi :roll:

dans le film sirat que je mentionnais au dessus, sans spoiler le film le pitch est justement une poignée de teufeurs qui profitent des capacités de leurs engins et de la relative autonomie qu'ils leurs apportent pour échapper aux autorités qui tentent de les parquer au maroc, pour fuir vers la mauritanie.
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Angoumois
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Re: Peut on encore voyager partout

Message par Angoumois »

Je suis tombé sur ce film par hasard ...
Beh, comment dire ... ca surprend :shock:
Compagnon, va t'en voir tout autour du monde ...
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