Monter un ralentisseur TELMA sur un 4x4 (?)

[STF]

Justement, ça peut s'envisager ?
A priori plutôt sur l'arbre arrière, mais est-ce que ça perturbe le fonctionnement, soit sur 4x4 permanent, soit avec pont avant débrayable (mais à l'ar le ralentisseur..) ?

Merci pour vos lumières

STF

[hippo]

Tiens... en relisant les messages de STF je remonte celui-ci qui n'a pas eu grand succès.

Quelqu'un n'aurait-il donc pas plus de renseignements sur ces fameux ralentisseurs?
Il me semble que Cédric en a un sur son Iveco 4x2 non? Ça aurait été cool de voir des images. Je pensais jusqu'à présent que c'était monté en "série" sur l'arbre arrière par exemple, mais j'ai vu récemment sur le Brutt (avec Bastien et Jean-Louis S) que c'était monté sur la prise de force du transfert... bon évidemment les véhicules ne possédant pas de transfert ce doit être différent. J'aurais dû prendre une photo de la bête, mais je voulais pas lui faire bouger tout son fatra.

L'autre truc c'est que dans son cas il s'agit d'un 24 volts, donc plutôt pour poids lourds, mais le truc ne produit-il pas son propre courant?... encore des infos à glaner sur les autres sites et forums traitant du truc je pense...

Pascal

[ced31]

Bonsoir !!
On parle de moi ??? Je suis là ! ah non de mon Telma...
Oui oui, j'ai bien un Telma sur mon Iveco monté d'origine dessus et qui fonctionne en 12v et commandé par une manette à 3 positions, il est monté sur le châssis et freine l'arbre de transmission. Je peux faire des photos demain du telma et des commandes pour ceux que ça intéresse. Quant à savoir si ça se monte sur un 4x4, là je ne sais pas, mais je peux faire des mesures pour dire exactement où il tombe sous le châssis et les possesseurs d'un 4x4 pourront voir si ça peut s'y monter. Pour donner une idée il est à peu près à 75cm derrière la boîte de vitesses et l'arbre de transmission n'est pas le même que sur les autres Iveco 4x2 qui ne l'ont pas.
Donc en résumé ça bouffe du courant, mais ça n'en produit pas, mais c'est très utile

[hippo]

Donc en résumé ça bouffe du courant, mais ça n'en produit pas, mais c'est très utile

merci Cedric sur qu'on est preneur pour des images

je sais pas pourquoi, je pensais que ça produisait du courant par la rotation du truc et que ce même courant était réinjecté dans une bobine de telle sorte que le champ magnétique freine l'arbre...et je pensais du coup que l'effet de frein était proportionnel à la vitesse de rotation de telle sorte qu'il agisse plus comme un limiteur que comme un réel frein puisque dans ma petite tête, moins ça tournait vite et moins ça freinait aussi

donc ça bouffe du courant de la batterie cette cochonerie-là alors et ça chauffe d'après ce que tu disais sur un autre post aussi.

c'est pas que je voyage chargé mais après avoir manqué griller mes freins en descente de montagne (peut-être à cause du montage en 900R16...manque de frein moteur...) je me dis que ça pourrait être cool un tel système...mais ça doit pas être simple à caser.

Pascal

[STF]

Salut Hippo,
Merci pour ton archéologie , depuis j'ai un poil progressé, en fait c'est pas sur la capacité à monter un ralentisseur, ça c'est possible, mais plutôt sur les éventuelles interférences que ça aurait sur le fonctionnement de la transmission vu que seulement l'essieu ar est freiné, en adhérence limite, est ce que cela ne perturbe pas.. ..
Le montage sur la prise de force est bien trouvé
Sinon, effectivement, ça pompe du courant, donc faut des batteries en forme, aprés je ne sais pas comment ça supporte des séjours immergés ou poussiéreux à haute dose...
Mais bon, comme disent les formateurs au permis: "Le frein principal, ça doit rester le frein moteur", enfin surtout sur un PL (mais finalement, c'est sur ça que je vais m'orienter) et sur un 4x4, avec en plus le pont avant à entrainer, ça aide..
Donc dans un premier temps, le frein à l'échappement sera bien testé et abusé avant d'envisager autre chose.
En plus un Telma, ça peut chauffer fort, donc il vaut mieux qu'il soit ventilé, alors si vous avez des soutes ou pires des réservoirs additionnels qui "ferment" les cotés du châssis, c'est prendre un risque d'incendie non négligeable..

Mais faudra que je regarde sur mes chantiers (en montagne) en quoi sont montés les bahuts qui montent..

A ++

PS: On a tapé en même temps, tiens, pour plus d'infos théorique sur la façon dont l'electricité est utilisée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Courants_de_Foucault

STF

[hippo]

Ok Ok... moi je n'en avais retenu que cette phrase apparemment :
"Enfin, ce type de freinage est d'autant plus efficace que la vitesse est élevée. Il ne peut en aucun cas permettre le blocage d'un véhicule à l'arrêt."

Merci pour la mise en garde en ce qui concerne l'échauffement une fois de plus.
Pour ce qui est de travailler en atmosphère poussiéreuse... il y en avait un sur le beau brut bleu vendu en pièce détachée... et ce n'est pas vraiment un véhicule pour rouler sur le périph

là http://forum.debucquoi.com/down ... &mode=view

mais on le voit pas sous cet angle de vue...

Pascal

[ced31]

Je viens de faire des photos du Telma sur mon Iveco 4x2, les voici :

la manette de commande est placée d'origine où il y a l'autoradio sur la photo, je l'ai déplacée dans le petit rangement pour pouvoir placer l'autoradio plus haut (pour la visibilité) et pour la commodité de la commande (plus près du volant). Le Telma possède 3 positions

[Pacha]

Bonsoir

Et il faut pas oublier de stopper le Telma en stationnement, sinon batterie OUT !!

On a bien rigolé au permis PL quand on a voulu démarrer le 19T...

@+

[hippo]

Modifier le système de freinage, surtout de nos jours, te ferait prendre un risque énorme en cas d'accident je pense: cible de choix pour n'importe quel expert

je ne te le fais pas dire...

certains n'hésitent pas à monter des disques à la place des tambours

certains vont se sentir visés..mais je pense au moins à 3 personnes différentes dans ce cas précis...je ne doute pas que celà freine mieux mais il vaut mieux éviter de se planter même sur un autre motif....

tiens...Marco..en plus de ton frein à l'échappement et de tes 8 étriers...si tu es vraiement péssimiste et si tu as une prise de force sur ta boite...que dirais tu d'ajouter un telma en plus ....jean Louis en a un en 24v à vendre...dimentioné pour le brutt chargé mais pourquoi pas ?
bon c'est facile 70kg de féraille en plus ...mais tu dois avoir de la marge...si tu envisages les andes

voir Jean louis stauder directement si intéressé.

sinon STF tu avais une idée d'installer ça ou bien ?

Pacha peut être aussi ? je pense surtout à ceux qui sont en 24v bien sur et puis qui ne sont pas embètés par le poids...
après avoir manqué cramer mes freins en espagne...je serais bien partant pour l'engin si je n'avais pas les contraintes mentionnées juste au dessus.

sinon question fonctionnement..il semblerait que celà puisse se monter indifférement en série sur l'arbre arrière par exemple comme sur le montage de cedric..puisque le telma possede une bride de chaque coté.

ou bien en parrallèle sur la prise de force et on peut malgre tout encore entrainer quelque chose derrière grace à ces memes brides sur les 2 faces.

pascal

[hippo]

ou bien en parallèle sur la prise de force et on peut malgre tout encore entrainer quelque chose derrière grace à ces memes brides sur les 2 faces.

bon en fait concernant le montage en parallèle sur la prise de force...je suis plus que sceptique: une prise de force n'est pas faite pour tourner tout le temps en roulant..sauf en agricole ou pour une fraise de chasse neige... c'est plutôt soit on roule soit on entraine une pompe à eau ou autre chose...

de plus à l'examen rapide des pièces qui étaient montées sur le même véhicule...vu l'arbre arrière hyper court..je pense qu'il était monté en directe sur le telma contrairement à ce que m'a expliqué Jean Louis...

pascal

[hippo]

... j'ai bien un Telma sur mon Iveco montè d'origine .... Quand à savoir si ça ce monte sur un 4x4, la je ne sais pas, ....
Donc en résumé ça bouffe du courant, mais ça n'en produit pas, mais c'est très utile

alors...si on en crois cette annonce: http://www.leboncoin.fr/utilitaires/248 ... tm?ca=12_s

il y a aussi des ivecos 4x4 qui en sont équipés
je suppose que le montage a a peu pres identique: sur l'arbre de sortie arrire qui doit être scindé en 2 tronçons.

ça aurait été intéressant de le voir de plus pres celui ci.
d'autant qu'il est ampirol et qu'a moins que ce ne soit grace a une pompe electrique sinon il serait aussi équipé d'une prise de force.
Bruno disait qu'elle n'était pas facilement exploitable sur la boite de vitesse du fait du positionnement du transfert qui lui est accollé mais qu'il existerait aussi des versions de transfert avec sortie prise de force...peut être le cas de celui ci donc?
si jamais quelqu'un a l'occasion de passer par la..qu'il n'hésite pas a faire des photos de ce qui pourrait être spécifique a la bête

sinon le système ampirol qui faisait rêver bastien Poursin pour mettre et enlever sa cellule... je suis sceptique sur la tenue de la dite cellule par un truc pareil non?
déjà ça pese un ane mort...sur un véhicule déjà pres de sa limite de PTAC et a moins d'avoir réellement besoin de sa cellule en alternance avec une benne pour d'autres usages...c'est quand même pas tous les jours qu'on laisse sa cellule dans la pampa...non?

Prix : 9 500 €
Ville : 74700 Domancy
Année-modèle : 2000 Kilométrage : 147 174 KM Carburant : Diesel

Comion ivéco dayli 4x4,
année 2000, 3T5, CT OK,
Pneu ar neuf, pneu av à changer, parallelisme ok,
telma, bloquage ar.

en tous cas..pour qui cherche ça spécifiquement c'est un super plan vu qu'il est vendu plutôt moins cher qu'un ampirol iveco 4x2 de kilométrage équivalent... reste a voir l'état de pres. les routes de montagne sont généreusement salées l'hivers et les châssis et carrosseries disent pas merci.

[hippo]

tiens .. puisque le sujet se relance ^^ https://www.leboncoin.fr/transport_manu ... 616859.htm
1200e en provenance d'un Kerax

[hippo]

pas de photos du montage mais cet iveco 4x4 est aussi équipé d'un telma viewtopic.php?p=191540#p191540