Suspensions

[OB1KnoB]

Hello tout le monde,

J'ouvre une p'tite discussion sur les suspensions, suite au constat lors du rassemblement au Creusot, que nous avons souvent nos lames en fin de vie... Sur les 4 B présents, deux ont leurs suspensions "molles" (la palme d'or revient à Bernard et Bastien ^^), le B blanc en a des neuves et je ne connais pas l'état de celles du Berbère.

Les lames du mien sont à plat dès que j'y charge ma brosse à dents.
Du coup, petite question à Bval : combien as-tu payé tes lames neuves stp ?

On voit aussi que le nombre de lames change suivant les véhicules, à l'avant comme à l'arrière, est-ce pour des raisons de charge plus ou moins lourdes ou bien pour une histoire de confort de route ?

@+

[bval]

Hello tout le monde,

J'ouvre une p'tite discussion sur les suspensions, suite au constat lors du rassemblement au Creusot, que nous avons souvent nos lames en fin de vie... Sur les 4 B présents, deux ont leurs suspensions "molles" (la palme d'or revient à Bernard et Bastien ^^), le B blanc en a des neuves et je ne connais pas l'état de celles du Berbère.

Les lames du mien sont à plat dès que j'y charge ma brosse à dents.
Du coup, petite question à Bval : combien as-tu payé tes lames neuves stp ?

On voit aussi que le nombre de lames change suivant les véhicules, à l'avant comme à l'arrière, est-ce pour des raisons de charge plus ou moins lourdes ou bien pour une histoire de confort de route ?

@+

ave
d'origine à l'AR il n'y avait que 3 lames c'est de mon propre chef que j'ai opté pour la version dite "renforcée" à 4 lames , en toute franchise je ne vois pas de différence sur le confort par contre il a le derrière en l'air alors qu'avant il était assis
suite à notre discussion "off" je renonce aux Firestone trop compliqués à installer et surtout à gérer lors des croisements de pont
j'ai eu confirmation du fabricant de ressorts on peut utilement recambrer des ressorts neufs mais c'est illusoire sur des ressorts avachis ça ne tient pas paraît-il ! maintenant .... ! tu devrais rechercher quelqu'un qui l'a fait , voir comment ça a tenu mais surtout l'état dans lequel ils étaient avant (rappelle-toi "le nerf cassé")

[Bruno Jordan]

Il existe en France une société qui sait refaire les lames. (Trempage rebandage)
Il y a eu un article sur elle dans un magazine 4X4.
Je ne me souviens plus de son nom.
Il faudrait poser la question sur différents forums 4X4 ou alors sur un forum de charrettes tirées par les chevaux.
J'ai déjà essayé avec Google mais sans succès.

BRUNO

[Christian]

Bonsoir
Voici l'adresse que vous recherchez

CHASSIN
ZAC Les Ponts de Baillet
La Croix Verte
95560 Baillet-en-France
France
Tél. 01 34 69 90 81 ou 01 34 69 90 82
Fax 01 34 69 90 86
Activité: Suspensions de véhicules. Ressorts à lames. Véhicules: tous types

et d'autres http://www.lva-auto.fr/index.php?c=annu ... l&id=P0816

cordialement
Christian

[OB1KnoB]

salut, merci pour les infos christian, quelqu'un a-t-il déjà contacté une de ces sociétés histoire qu'on ne les appelle pas tous un par un pour poser les mêmes questions ? ^^

[gerard74]

Salam tout le monde, Les 3 lames du berbère sont fatiguées, je pense opter pour 4 lames au lieu des 3 d'origine. À l'AG du Creusot, un Grenoblois en TP3 m'a donné le nom d'une société spécialisée dans les lames. Sté SAPHIR dans le 38, Je vais les contacter pour un rdv. J'ai su qu'il faut aller les voir avec le véhicule "prêt à partir". Les pleins de GO et d'eau faits (le vin aussi) Dès que le berbère est terminé, je vais les voir et vous tiens au courant. @+ sur les ondes

[OB1KnoB]

Oki c'est bien ça ! Par contre vu le nombre de lames fatiguées sur ce forum, ce serait bien si tu pouvais leur demander des prix pour une éventuelle commande groupée

[gerard74]

Salam, tu as raison, je vais en profiter pour négocier pour le groupe, je te tiens informé des prix, @+ gérard

[bval]

Salam, tu as raison, je vais en profiter pour négocier pour le groupe, je te tiens informé des prix, @+ gérard

attention
faire gaffe à ne pas se faire refiler des lames réhabilitées pour des lames neuves
j'ai un problème sur mes lames "neuves" elles ne sont vraisemblablement pas appairées, j'en ai une qui donne plus que l'autre (15 mm d'écart en pleine charge et 0 à vide), il va falloir que je monte à Valence pour faire arranger cela
l'âge des lames cela se voit assez facilement sur des paraboliques mais l'appairage, sans banc, je ne sais pas comment on fait
alors méfie-toi d'un trop bon prix

[bval]

Oki c'est bien ça ! Par contre vu le nombre de lames fatiguées sur ce forum, ce serait bien si tu pouvais leur demander des prix pour une éventuelle commande groupée

qu'est-ce que tu as fait finalement, tu les as changées ou retendues ? tu sais, j'en viens à me demander si je ne me suis pas fait promener finalement avec ces histoires de lames !!! peut-être que les vieilles sont malgré tout sauvables

[gerard74]

Eh bien non je n'ai pas encore été voir la société Saphir, il faut que le véhicule soit en pleine charge. Comme en ce moment, je refais tout l'intérieur du "berbère" en panneaux sandwich PVC mousse PVC, cela pour gagner de l'ordre de 130 kg, je ne pourrai aller les voir que l'ensemble terminé. Donc pas avant septembre. Mais je ne manquerai pas de demander l'origine des lames proposées. @+ sur les ondes Gérard

[bval]

Eh bien non je n'ai pas encore été voir la société Saphir, il faut que le véhicule soit en pleine charge. Comme en ce moment, je refais tout l'intérieur du "berbère" en panneaux sandwich PVC mousse PVC, cela pour gagner de l'ordre de 130 kg, je ne pourrai aller les voir que l'ensemble terminé. Donc pas avant septembre. Mais je ne manquerai pas de demander l'origine des lames proposées. @+ sur les ondes Gérard

tu sais, j'ai pensé à toi quand on m'a dit que sur les pistes qui conduisent aux Bardenas il y a des moments où je ne passerai pas avec mes 3.10 m, je me suis dit si le berbère y va il se frisera les moustaches lui aux endroits où je devrai faire demi-tour
bye

[capsus33]

Moi je vous conseille d'aller au Maroc pour changer ou rajouter des lames
( à Aït Melloul par exemple) je suis sûr que vous ferez des économies :
20€ la lame neuve + 20€ de MO (main-d'œuvre) pour démonter les 4 paquets.
Bien sûr des esprits chagrins vont mégoter sur la qualité de l'acier (mais à tort je crois !)
Salut à tous !

[bval]

Moi je vous conseille d'aller au Maroc pour changer ou rajouter des lames
( à Aït Melloul par exemple) je suis sûr que vous ferez des économies :
20€ la lame neuve + 20€ de MO pour démonter les 4 paquets.
Bien sûr des esprits chagrins vont mégoter sur la qualité de l'acier (mais à tort je crois !)
Salut à tous !

ave
es-tu certain qu'elles sont neuves ? c'est là que réside tout le problème si ce sont des lames reformées après avachissement, tu peux (d'après les spécialistes) recommencer tous les 3 ans, au mieux, si tu ne chahutes pas trop la bête
or la plupart du temps, nos engins viennent d'origines où les utilisateurs n'étaient pas les payeurs, tu te doutes qu'ils n'ont pas été ménagés, en conséquence, il est logique de penser que les ressorts (aussi) en ont pris plein les moustaches et sont "lavés "
il semble donc prudent d'en mettre des neufs (vraiment neufs) d'autant plus qu'une fois aménagés avec un peu de confort, avec les bagages, les pleins .... on se balade entre 4 t et 4.5 t les suspensions se trouvent donc constamment sollicitées et vieillissent d'autant plus vite

[Bruno Jordan]

Salut Bval,

Tu as la possibilité de rajouter un boudin pneumatique que tu gonfleras juste ce qu'il faut pour équilibrer ton engin.
Je l'avais fait sur mon TP3 à l'avant avec des boudins de Range-Rover mais en ne gardant que les deux lames maîtresses pour guider le pont et le boudin reprenait le reste de la charge.
Conclusion meilleur fonctionnement et gain de poids notable.
Boudins gonflés entre 3,5 et 4,5 kg suivant usage ville ou tout-terrain.

Bruno

[Bastien]

Un article ici sur les suspensions à air :

http://bastien59.free.fr/doc/RTA/Suspension-air.pdf

Bastien

[capsus33]

Juste pour répondre à bval :
Bien sûr qu'il s'agit de lames neuves, d'ailleurs tu vas toi-même les chercher chez le fournisseur (l'artisan n'a pas de stock, tu sais)

Tu as fait beaucoup de bornes, Bruno, avec des boudins sur ton TP3 ?
cette idée m'intéresse mais je crains la robustesse de ce système.

Salut à tous

[Bruno Jordan]

Tu as fait beaucoup de bornes, Bruno, avec des boudins sur ton TP3 ?
cette idée m'intéresse mais je crains la robustesse de ce système.

Salut à tous

Environ 10000 pour moi et le nouveau proprio n'a pas eu de soucis pour le moment.
Des boudins sont montés sur tous les camions maintenant donc fiable.
Autre avantage, tu peux régler l'assiette du véhicule suivant la charge.

Bruno

[bval]

Tu as fait beaucoup de bornes, Bruno, avec des boudins sur ton TP3 ?
cette idée m'intéresse mais je crains la robustesse de ce système.

Salut à tous

Environ 10000 pour moi et le nouveau proprio n'a pas eu de soucis pour le moment.
Des boudins sont montés sur tous les camions maintenant donc fiable.
Autre avantage, tu peux régler l'assiette du véhicule suivant la charge.

Bruno

bien sûr que cette solution est séduisante mais il faut aussi en mesurer les inconvénients

• c'est pas cadeau et le prix des boudins, distributeurs, manos, vannes, compresseur, relais ....etc va te conduire au prix de ressorts neufs
  -il faut un compresseur à poste
  -il faut virer les chapelles d'amortisseur pour fixer les boudins
  -il faut réimplanter les amortisseurs, voire les doubler pour qu'ils travaillent bien
  -ça limite les croisements de pont
  -ça fragilise le système
  -nos engins sont en principe destinés à en voir de dures dans des endroits peu civilisés il me semble préférable de ne rien faire d'immobilisant pour le véhicule qui soit vulnérable ou par trop sophistiqué
  et enfin suivant le vieil adage " pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"

[Bruno Jordan]

Pas trop d'accord avec toi.

Les boudins de Range ont plus de débattement que tes lames donc ça ne bride pas.
Tu mets le boudin au milieu des lames donc pas de modif sur les amortos.
Pas besoin du système distributeur, mano et autres, tu mets une valve type voiture directement sur le corps du boudin et tu peux ainsi faire la pression dans n'importe quelle station essence.
Quant à la solidité elle reste intacte puisque tu gardes les lames maîtresses, qui elles seules tiennent le pont.
Et je ne vois pas pourquoi doubler l'amorto si ça marchait bien avant.

On peut aussi remplacer le boudin par un ressort hélicoïdal, mais il faut trouver le bon tarage ou le faire faire sur mesure. Et pas de réglage possible.

Bruno