Panneau solaire et Ombre
Panneau solaire et Ombre
En installant un nouveau panneau solaire sur mon B, je viens de m’apercevoir d'un phénomène que je ne connaissais pas.
Le panneau est un 100W monocristallin acheté sur ebay à 105 euros(http://www.ebay.fr/itm/panneau-solaire- ... 338671e76d)
Vu qu'il fait grand soleil, j'ai voulu testé sont efficacité.
Un peu avant midi, il donnait une intensité de 3.4 Ampère sous 12.8 volts soit environ 43W (efficacité de 0.43) Bien loin de 100W annoncé, mais on est encore en hiver le soleil est bas. Dans le doute, je teste mon ancien panneau de 75 W (Un BP Solar), bilan 2.6 A sous 12.8 Volts, soit 33 W (Efficacité identique de 0.44, malgré l'age du panneau qui doit avoir environ 8 ans). Je suis soulagé, l'efficacité est identique.
Mais le but de mon message n'est pas là. Je décide de cacher une cellule pour voir l'influence sur la puissance restituée. Bilan, l'intensité chute de moité. Plus que 1.7A, soit 22W. Je cache une cellule sur une autre rangée, et la plus rien, I=0.5A, soit 6 W de puissance.
En gros avec de l'ombre sur simplement deux cellules, le panneau ne fourni plus rien. Je me dis: "Voila pourquoi il n'était pas cher, j'ai acheté de la m....e"
Je remonte l'ancien panneau, un truc de "marque". Je fais les mêmes test, le bilan est identique. Je suis un peu rassuré sur mon achat. La perte d'efficacité semble "normale"
En cherchant un peu sur le net, je comprend que c'est logique. (http://www.solaires-photovoltaique.info ... tspot.html ou http://ww2.ac-poitiers.fr/electrotechni ... taique.pdf).
Je vérifie sur mes panneaux, il y a deux diodes bypass.
Donc, dés qu'une cellule est à l'ombre, l’efficacité est divisé par deux.
Si deux cellules, de deux rangées différentes, sont à l'ombre, le panneau ne fonctionne plus.
Donc, un panneau solaire est efficace que s'il est exposé entière au soleil. Il ne faut pas une tache d'ombre.
Du coup, je doute de la capacité réelle de recharge de la batterie cellule sous nos latitudes.
Le panneau est un 100W monocristallin acheté sur ebay à 105 euros(http://www.ebay.fr/itm/panneau-solaire- ... 338671e76d)
Vu qu'il fait grand soleil, j'ai voulu testé sont efficacité.
Un peu avant midi, il donnait une intensité de 3.4 Ampère sous 12.8 volts soit environ 43W (efficacité de 0.43) Bien loin de 100W annoncé, mais on est encore en hiver le soleil est bas. Dans le doute, je teste mon ancien panneau de 75 W (Un BP Solar), bilan 2.6 A sous 12.8 Volts, soit 33 W (Efficacité identique de 0.44, malgré l'age du panneau qui doit avoir environ 8 ans). Je suis soulagé, l'efficacité est identique.
Mais le but de mon message n'est pas là. Je décide de cacher une cellule pour voir l'influence sur la puissance restituée. Bilan, l'intensité chute de moité. Plus que 1.7A, soit 22W. Je cache une cellule sur une autre rangée, et la plus rien, I=0.5A, soit 6 W de puissance.
En gros avec de l'ombre sur simplement deux cellules, le panneau ne fourni plus rien. Je me dis: "Voila pourquoi il n'était pas cher, j'ai acheté de la m....e"
Je remonte l'ancien panneau, un truc de "marque". Je fais les mêmes test, le bilan est identique. Je suis un peu rassuré sur mon achat. La perte d'efficacité semble "normale"
En cherchant un peu sur le net, je comprend que c'est logique. (http://www.solaires-photovoltaique.info ... tspot.html ou http://ww2.ac-poitiers.fr/electrotechni ... taique.pdf).
Je vérifie sur mes panneaux, il y a deux diodes bypass.
Donc, dés qu'une cellule est à l'ombre, l’efficacité est divisé par deux.
Si deux cellules, de deux rangées différentes, sont à l'ombre, le panneau ne fonctionne plus.
Donc, un panneau solaire est efficace que s'il est exposé entière au soleil. Il ne faut pas une tache d'ombre.
Du coup, je doute de la capacité réelle de recharge de la batterie cellule sous nos latitudes.
- Denis Chassac
- Je scinde les sujets.
- Reactions :
- Messages : 3573
- Enregistré le : 15 janv. 2007 21:36
Re: Panneau solaire et Ombre
Bonjour
Il y a quelques années (
), Bruno en avait parlé ici : viewtopic.php?f=4&t=436&p=8286#p8286
@+
Denis
Il y a quelques années (

@+
Denis
- cyrchristo
- Petit Tambour
- Reactions :
- Messages : 956
- Enregistré le : 20 avr. 2011 13:49
Re: Panneau solaire et Ombre
Ca m'étonne pas, et même sous des latitudes tropicales, c'est un gros problème sur les voiliers où le gréement (mât, bôme, haubans) crée toujours des zones d'ombres sur les-dits panneau...
Une solution peut-être: mieux vaudrait plusieurs petit panneaux qu'un grand ?

Une solution peut-être: mieux vaudrait plusieurs petit panneaux qu'un grand ?
__________o______
!__________\\______\
!.iveco.I<>[III\\______\_
!====I==I==I=\#-==-#\
!_/---\I___I_/---\_/-----/
--(o)_)---------(o)_)----(o)_)
Mes blogs de voyage:
http://lesaventuresdecyriletarmony.blogspot.com/ , http://cavalofroads.blogspot.fr/
!__________\\______\
!.iveco.I<>[III\\______\_
!====I==I==I=\#-==-#\
!_/---\I___I_/---\_/-----/
--(o)_)---------(o)_)----(o)_)
Mes blogs de voyage:
http://lesaventuresdecyriletarmony.blogspot.com/ , http://cavalofroads.blogspot.fr/
Re: Panneau solaire et Ombre
Quelle mémoire d’éléphant.....Denis Chassac a écrit : Il y a quelques années (), Bruno en avait parlé ici : viewtopic.php?f=4&t=436&p=8286#p8286
Je confirme , j'ai un effet similaire avec l'ombre. Mème pas 10% du panneau de caché, une intensité débitée quasi nulle.
C'est ce que je pense, avec des diodes ByPass entre chaque panneau.cyrchristo a écrit :Une solution peut-être: mieux vaudrait plusieurs petit panneaux qu'un grand ?
-
- Je ne veux voir qu'une seule tête.
- Reactions :
- Messages : 2415
- Enregistré le : 11 janv. 2011 22:13
Re: Panneau solaire et Ombre
Est-ce valable pour des panneaux polychristalin, ou les amorphes, très en vogues, dont les performances sont moindres mais dont on vente la production même à l'ombre?
...
Re: Panneau solaire et Ombre
Salut,
idem, même principe ...
@+
seb
idem, même principe ...

@+
seb
-
- Je ne veux voir qu'une seule tête.
- Reactions :
- Messages : 2415
- Enregistré le : 11 janv. 2011 22:13
Re: Panneau solaire et Ombre
Le sujet de l'ombre est très intéressant voir primordiale avant un achat de panneau ou un montage (plusieurs petits panneaux?)
Certains fabricants en font même un arguments de vente...
http://inventux.de/fileadmin/user_uploa ... VENTUX.pdf
Certains fabricants en font même un arguments de vente...
http://inventux.de/fileadmin/user_uploa ... VENTUX.pdf
...
Re: Panneau solaire et Ombre
Ca fait quelques temps que je me pose la question de l'avantage ou non d'avoir plusieurs petits panneaux plutôt qu'un ou deux grands vis à vis de l'ombre partielle.
Re: Panneau solaire et Ombre
Salut,
pour les panneaux amorphes, vu que le rendement est de 6 à 7 %, (contre presque 20% pour les mono) je dirais qu'ils sont plus grands en taille ou/et qu'il faut en mettre plus (x3) , du coup, cela réduit mathématiquement l'impact de l'ombre ...
Après que l'on multiplie le nombre de "groupe" de cellules c'est une bonne chose... d'ailleurs pourquoi limiter à 2 ou 3 le nombre de groupe de cellules ? (18 ou 12 cellule pour un panneau 12V) Une histoire de coût de fabrication ?? bornier + diodes ??? [si ça ne tenait qu'à moi je mettrais une diode "Bypass" à chaque groupe de 2 cellules (voir 1 pour les puristes) ... mais bon je suis pas un industriel
et puis il faudrait pouvoir produire des cellules isolées "uniques" en parallèle chacune 6 ou 12V ... alors qu’aujourd’hui chaque cellule fait entre 0,5 et 0,6V ... c'est donc comme une batterie ? (qui possède 6 éléments de 2V) là les progrès de la science pourront certainement répondre dans l'avenir mais pour l'heure, je n'ai pas la réponse ... il doit y avoir une histoire de grandeur de limite physique qui m'échappe ]
Les panneaux amorphes absorbent plus de spectre, donc plus adaptés à nos régions "nuageuses" ... certes ... mais il faudrait calculer le ratio: prix/rendement/utilisation pour savoir ce qui est le plus adapté à nos besoins ou à notre budget ....
Perso, mes mono "back contact" délivrent pleine puissance à plat même par 35°C ...
@+
Seb
pour les panneaux amorphes, vu que le rendement est de 6 à 7 %, (contre presque 20% pour les mono) je dirais qu'ils sont plus grands en taille ou/et qu'il faut en mettre plus (x3) , du coup, cela réduit mathématiquement l'impact de l'ombre ...
Après que l'on multiplie le nombre de "groupe" de cellules c'est une bonne chose... d'ailleurs pourquoi limiter à 2 ou 3 le nombre de groupe de cellules ? (18 ou 12 cellule pour un panneau 12V) Une histoire de coût de fabrication ?? bornier + diodes ??? [si ça ne tenait qu'à moi je mettrais une diode "Bypass" à chaque groupe de 2 cellules (voir 1 pour les puristes) ... mais bon je suis pas un industriel

Les panneaux amorphes absorbent plus de spectre, donc plus adaptés à nos régions "nuageuses" ... certes ... mais il faudrait calculer le ratio: prix/rendement/utilisation pour savoir ce qui est le plus adapté à nos besoins ou à notre budget ....
Perso, mes mono "back contact" délivrent pleine puissance à plat même par 35°C ...
@+
Seb
Re: Panneau solaire et Ombre
Salut,
(en parallèle avoir des panneaux identiques ou de caractéristiques proches, bon, c'est pas à 0,1V de différence que ça va ce jouer ... mais dès que ça dépasse 1 ou 2V , là, ça commence à faire =>
c'est contre-productif... sauf en cas de nuage
)
@+
Seb
+1sebidon a écrit :Ca fait quelques temps que je me pose la question de l'avantage ou non d'avoir plusieurs petits panneaux plutôt qu'un ou deux grands vis à vis de l'ombre partielle.
(en parallèle avoir des panneaux identiques ou de caractéristiques proches, bon, c'est pas à 0,1V de différence que ça va ce jouer ... mais dès que ça dépasse 1 ou 2V , là, ça commence à faire =>


@+
Seb
Re: Panneau solaire et Ombre
même sans parler de nuage, j'ai assez tendance à rechercher le coin à l'ombre pour y mettre le camion l'été, sous des arbres
donc avec les ombres qui peuvent être mouvantes (le vent) et surtout partielles, donc mettons par exemple que je choisisse de mettre 120W de panneaux, quel serait le bon choix :
1 x 120 W, ou 2 x 60 W ou même 3 x 40 W ?
et puis quelle technologie de panneaux ?
pour l'hiver c'est différent, pas besoin de se mettre à l'ombre mais il y a plus de nuages
cependant les ombres des nuages de toute manière ont tendance à être beaucoup plus grande que le camion 

1 x 120 W, ou 2 x 60 W ou même 3 x 40 W ?
et puis quelle technologie de panneaux ?
pour l'hiver c'est différent, pas besoin de se mettre à l'ombre mais il y a plus de nuages


Re: Panneau solaire et Ombre
Salut,
je ne demande qu'à faire des expériences en live ... en tout cas, j'adorerai ça
Mais, n'ayant pas le budget pour, mes propos ne restent que théoriques et basé sur "mon" bon sens (et je peux me tromper) ... par contre si vous faites un don ... pour la science ! Y'a moyen d'expérimenter tout ça
pour ta question sebidon, bha je n'ai pas de réponse formelle, mais j'aurais tendance à choisir les x3 [ne serait-ce qu'en cas de panne ou détérioration (chute de pierre sur un panneau ) ... ]
@+
Seb
je ne demande qu'à faire des expériences en live ... en tout cas, j'adorerai ça

Mais, n'ayant pas le budget pour, mes propos ne restent que théoriques et basé sur "mon" bon sens (et je peux me tromper) ... par contre si vous faites un don ... pour la science ! Y'a moyen d'expérimenter tout ça




pour ta question sebidon, bha je n'ai pas de réponse formelle, mais j'aurais tendance à choisir les x3 [ne serait-ce qu'en cas de panne ou détérioration (chute de pierre sur un panneau ) ... ]
@+
Seb
- vieux-new-one
- Je scinde les sujets.
- Reactions :
- Messages : 3316
- Enregistré le : 10 oct. 2007 15:16
Re: Panneau solaire et Ombre
Bonjour
D'une part je peux témoigner que j'ai vécu en autarcie électrique avec des panneaux solaires pendant de nombreuses années sur un voilier sans jamais avoir de problème, il suffit de placer les panneaux sur un portique en arrière bien dégagé du gréement.
D'autre part, le choix de panneaux solaires doit avant tout être un choix de philosophie car effectivement la production est minime, il faut donc avoir un bilan journalier adapté à cette philosophie, le bilan étant lui même le résultat des équipements choisis, il faut que ce soit cohérent.
J'ai fait ce choix dès la conception et je suis autonome même en hiver sous nos latitudes (sauf par temps hyper bouché bien noir...
) mais si on a inclu dans le cahier des charges d'avoir une autonomie batterie service de 3 jours, les soucis deviennent très rares. Y compris les 2 jours 1/2 + les 2 nuits passées dans la soute du ferry Sete Tanger où le frigo a tourné en permanence pour conserver les bonnes choses que nous ne trouverions pas en Mauritanie.
Vouloir stationner à l'ombre est aussi une philosophie tout à fait respectable mais pas en accord avec le choix de panneaux solaires. Avec un toit blanc et une bonne isolation on peut stationner au soleil... et avoir des panneaux solaires. De plus, si le bilan est très favorable + autonomie batterie service(nécessaire pour nos latitudes) il est donc surdimensionné pour les latitudes plus sud et permet de déjeuner à l'ombre à midi (si on trouve des arbres...
) ou de rester plusieurs jours au même endroit sous réserve qu'il y ait au moins 3 ou 4 heures de bon ensoleillement du toit et le reste du temps à l'ombre.
Les pannes sont rares sur les panneaux solaires et les chutes de caillou aussi... Dans l'absolu, multiplier les panneaux minimise les risques, bien sûr, mais je ne suis pas sûr que ce soit un critère vraiment prépondérant. Pour l'ombre, soit on veut vraiment s'abriter est ça change rien, soit au contraire on veut recharger et les cas sont rares où il y a juste un petit truc qui vient juste au dessus d'un panneau.
Cordialement
Yves
D'une part je peux témoigner que j'ai vécu en autarcie électrique avec des panneaux solaires pendant de nombreuses années sur un voilier sans jamais avoir de problème, il suffit de placer les panneaux sur un portique en arrière bien dégagé du gréement.
D'autre part, le choix de panneaux solaires doit avant tout être un choix de philosophie car effectivement la production est minime, il faut donc avoir un bilan journalier adapté à cette philosophie, le bilan étant lui même le résultat des équipements choisis, il faut que ce soit cohérent.
J'ai fait ce choix dès la conception et je suis autonome même en hiver sous nos latitudes (sauf par temps hyper bouché bien noir...

Vouloir stationner à l'ombre est aussi une philosophie tout à fait respectable mais pas en accord avec le choix de panneaux solaires. Avec un toit blanc et une bonne isolation on peut stationner au soleil... et avoir des panneaux solaires. De plus, si le bilan est très favorable + autonomie batterie service(nécessaire pour nos latitudes) il est donc surdimensionné pour les latitudes plus sud et permet de déjeuner à l'ombre à midi (si on trouve des arbres...

Les pannes sont rares sur les panneaux solaires et les chutes de caillou aussi... Dans l'absolu, multiplier les panneaux minimise les risques, bien sûr, mais je ne suis pas sûr que ce soit un critère vraiment prépondérant. Pour l'ombre, soit on veut vraiment s'abriter est ça change rien, soit au contraire on veut recharger et les cas sont rares où il y a juste un petit truc qui vient juste au dessus d'un panneau.
Cordialement
Yves
Si on ne fait rien, rien ne change !
Re: Panneau solaire et Ombre
ok merci je retiens qu'il vaut mieux plusieurs petits panneaux (identiques) qu'un gros, mais si unpanneau complet est à l'ombre comment ça se répercutera ?
et du coup tu mets combien de régulateurs MPPT un pour les trois panneaux ou un pour chaque ?
sinon Sebg61 c'est quoi tes "" mes mono "back contact" "", histoire de connaitre tes choix en matos
et penses tu que ce soit le meilleur en rapport prix/qualité/rendement ? sinon tu conseillerais quoi ?
et petite dernière que penses tu des panneaux souples ? j'aime bien le poids, l'épaisseur moindre ...
et du coup tu mets combien de régulateurs MPPT un pour les trois panneaux ou un pour chaque ?
sinon Sebg61 c'est quoi tes "" mes mono "back contact" "", histoire de connaitre tes choix en matos

et petite dernière que penses tu des panneaux souples ? j'aime bien le poids, l'épaisseur moindre ...
Re: Panneau solaire et Ombre
Salut,
comme AlainB le dit via les liens qu'il a mis, en montage parallèle de panneaux il faut normalement(*) mettre des diodes anti-retour. A partir de là, un seul régulateur doit suffire.
Je ne connais pas les panneaux « souples » ... mais pourquoi pas ... (idem pour les amorphes)
@+
seb
(*) moi j'en ai pas mis de diode, car je n'ai que 2 panneaux reliés en // et un seul panneau accepte un courant inverse de l'ordre de 2 à 3 fois le courant nominal. Je n'ai jamais eu de problème. Mais de mettre une diode ou un fusible, c'est mieux ... "faites ce que je dis, pas ce que je fait"
comme AlainB le dit via les liens qu'il a mis, en montage parallèle de panneaux il faut normalement(*) mettre des diodes anti-retour. A partir de là, un seul régulateur doit suffire.
- Qualité/prix : produits mono Victron
- Qualité/rendement : Technologie Back Contact , exemple ici avec des cellules d’origine sunpower.
Je ne connais pas les panneaux « souples » ... mais pourquoi pas ... (idem pour les amorphes)
@+
seb
(*) moi j'en ai pas mis de diode, car je n'ai que 2 panneaux reliés en // et un seul panneau accepte un courant inverse de l'ordre de 2 à 3 fois le courant nominal. Je n'ai jamais eu de problème. Mais de mettre une diode ou un fusible, c'est mieux ... "faites ce que je dis, pas ce que je fait"