du pompier a bon prix

[Revendeur]

maintenant on a tout compris, merci pour ces explications
une Mustang à 14 000 € c'est bien (surtout si c'est un cabriolet des années 60 ...)
mais un Iveco 4x4 non aménagé à 25 000, même s'il est en très bon état, c'est lourd ...
donc si ton ami le vend à ce prix tout est bien qui finit bien !

Bonsoir Deniba , ce n'est pas un cabriolet , mais une très belle voiture et surtout en superbe état ...
Merci pour ton message .

[hippo]

Quand au bel iveco, il faut encore aimer le rouge pompier

il parait que ça se repeint.... viewtopic.php?f=1&t=1348&p=108576#p108576

même si... je suis d'accord avec toi qu'a partir du moment ou c'est pas rouillé,, a partir du moment ou on aime pas le rouge et qu'on a décidé de le repeindre, que la peinture soit éclatante comme sur celui ci ou totalement terne comme celui du début de ce topic ça n'a aucune importance .

mais lorsqu'il s'agit d'acheter quelque chose dont il est difficile d'évaluer les qualités mécaniques l'aspect esthétique joue beaucoup qu'on le veuille ou non... quand on voit les photos on a tout de suite envie d'espérer qu'il est mécaniquement dans le même état .

je commence par souhaiter la bien venue a Rayen, même si, avec une mustang il risque de ne pas rester très longtemps parmis nous... sans doute pas plus que l'ours ....voir dans les autres pages d'annonce.

du moins on ne peut que saluer la démarche de venir nous expliquer tout cela...rien ne t'y obligeait, et , même si cela été purement inventé cela garderait le mérite de poser des questions intéressantes... de mon point de vue.

il y a quelques temps déjà, des forumeurs cherchaient un terrain d'entente pour un échange en nature... et l'un, retombant sur une annonce recopiée, comme nous le faisons beaucoup par ici, voulu prendre l'argument du fait que l'autre avait eu son bien pour un très bon prix comparé a celui du marché et chercha donc a minorer la valeur de l'échange qui paraissait pourtant équitable aux deux parties au départ on peut alors se poser la question suivante: si on nous donne quelque chose gratuitement, sommes nous contraints de ne nous en séparer que gratuitement aussi ? ou sommes nous moralement autorisé a tenter d'en récupérer la valeur estimée juste ?

sinon..pour le cas cité par rayen, si on gagne a l'euromillion pour le prix d'un ticket on devrait donc tout refiler a la boulangère a qui on achète son pain ... puisque la valeur de ce qu'on a ne devrait pas excéder celle de ce que ça nous a couté

je ne résiste pas a me fendre de quelques commentaires sur cette intervention.

Tout d'abord BONJOUR à tous ,

je me présente Rayen , je suis de Nancy et je suis l'instigateur de tout ce brouhaha sur ce bel Iveco !

Oui je suis le marchand qui a acheté et "revendu" ( oui entre guillemets ) car en réalité je l'ai échangé contre une belle Ford Mustang , enfin cette dernière n'étant pas un 4x4 , on ne va pas s'attarder sur le sujet ...

Depuis environs un an j'ai un ami et à la fois client qui souhaites acquérir un Iveco 4x4 afin de l'aménager .
ça tombe bien , car je sais ou en trouver et surtout je souhaites absolument posséder cette Mustang qu'il souhaites vendre .

Bon notre accord est trouvé , seulement il en veut un nickel , c'est pas n'importe quel Iveco équipé de 4 roues motrices qui fera l'affaire , d'ou le délais important pour trouver celui-ci .

J'ai laissé passer le premier qui avait été mis en vente , qui avait l'air pas mal mais trop vieux d'après mon client ( an 92 )

Bon , et la bingo sur le forum on m'annonce la vente de celui-ci ( et oui je suis un peu ),

on ne doute pas en effet que la présence même de ce forum contribue a l'élévation de l'intéret pour les objets autour desquels il tournent, et cela ne fait même aucun doute que cela donne des idées aux personnes passant la par hasard , qui chercheraient un moyen de faire des profits en achetant puis revendant les dis objets... je pense que le net a largement contribué a rendre possible ce moyen de faire de l'argent, a plus grande échelle qu'avant.

mais comme l'information circule vite et bien, il peut être aussi plus difficile de masquer les marges effectuées
cela peut en irriter certains... j'imagine que c'est un moindre mal tant que ça n'est pas les agents du fisc

je suppose que l'histoire ici contée présente l'intéret d'évacuer ce genre d'inconvénient... puisqu'il s'agit d'échanges et donc pas de plus value...

il faut dire aussi, qu'au nombre des jaloux qui auraient pu vouloir acquérir l'engin , se joignent les professionnels, qui paient la tva et le reste, et ne sont sans doutes pas ravis de voir des amateurs leur prendre le pain de la bouche
et en effet je ne pense pas que beaucoup de professionnels auraient suivis l'enchere aussi haut par ce qu'ils sont tenus de faire de la plus valu ensuite... et que ça ne laissait plus beaucoup de marge du tout pour intéresser du monde.

...
Donc quand vous êtes en salle , vous ne savez pas si celui qui monte fait partie du service ou se trouve le véhicule ou si c'est un simple acheteur , vous ne savez pas si le moteur tourne rond , si une vitesse ne raccroche pas , si le 4x4 fonctionne ou pas et bien d'autres choses qui feraient que l'affaire ne serait pas aussi belle ...

Croyez moi , certains lots ne sont pas visibles ou alors des gens achètent à l'aveugle par soumission ou autres ,
sans avoir vu , mais après visité pour certains lots je n'aurai même pas misé un euro !
Alors ne vous fiez pas au prix affiché sur le site , vous pouvez voir des Megane RS à 4000€ , bah oui on voit que l'arrière sur la photo , après visite l'avant est arraché , puis les photos sont prises de tels sortes que ca on ne le voit pas .

La phrase vous fera rire mais c'est QUITTE OU DOUBLE !

Les gens ne voient que le prix d'adjudication , ils ne voient pas le reste , le temps , les risques et autres ...

je suis tout a fait d'accord avec ça... même les professionnels se font avoir, et ils integrent donc ce risque dans leurs prix... certains ne rechigneront pas non plus a refourguer telle quelle une mauvaise affaire puisque la perte sèche de celle ci ruinerait le travail et le bénéfice de plusieurs autres ''bons coups''...
c'est un peu comme jouer en bourse ou au casino... il faut accepter le perdre des plumes sur certains deal...
du coup le faire de façon très ponctuelle peut se réveller une affaire lucrative comme être un ruine ménage si on a misé sur le mauvais cheval et qu'en plus on a besoin de son argent ainsi bloqué rapidement...
on l'a vu dans le cas de l'ours dernièrement ... je ne sais pas s'il a fini par vendre son camion mais ça semblait devenir suffisamment pressant pour qu'il revoie ses prétentions a la baisse...

Donc je m'adresse à tous ceux pour qui le prix ne convient pas , pourquoi avez vous cliquez sur l'annonce si le prix est trop cher pour vous ? pourquoi avez pris de votre temps pour contacter le propriétaire de ce véhicule , si vous n'êtes pas intéressé ?

Mais surtout pourquoi ne vous êtes vous pas tout simplement déplacé et n'avez vous pas pris le risque d'acheté ce véhicule ?

j'imagine qu'il y a plusieurs réponses car plusieurs cas de figure...
puisque tu es un lecteur au moins occasionnel de ce forum et en particulier du coin des petites annonces... j'imagine que tu as compris que nous relayons celles des véhicules qui nous concernent ici, que le prix soit attractif ou non... et au passage tu te doutes bien que si le véhicule nous intéresse vraiment au premier chef...on l'achetera avant de venir en parler ici.

ensuite il y a des gens qui possèdent le même type de véhicule, et sont donc toujours intéressé de savoir ce que celui ci vaut s'ils devaient s'en séparer. et donc intéressés par ce qui fait que tel ou tel véhicule vaut plus qu'un autre.

un des intéret de ce relai d'annonce est justement de constituer une base de comparaison a défaut d'être vraiment un argus...c'est un observatoire des prix du marché , et de même que tu as signalé qu'il est rare qu'un iveco des domaines parte a un tel prix... il est aussi rare d'en voir un vide sur le bon coin a un tel prix aussi... ça suscite forcément les commentaires et plus encore lorsque l'on fait un rapide calcul entre les deux... forcément.

Moi j'ai une vision différente du commerce , si un véhicule ou un bien me plait je me contre fou du prix que la personne l'a acheté , du moment qu'il me convient à moi !C'est vrai que j'aurai préféré forcement le payer moins cher comme tout le monde mais ce n'est pas toujours possible .

en fait la ou il est compréhensible que ça irrite, c'est de se rendre compte que justement quelque chose devient cher, pas tant parce que de nombreuses personnes le recherchent, mais plus par ce que certaines personnes sont prettes a payer beaucoup plus cher que vous... par ce qu'elles comptent encore en tirer bénéfice ou simplement par ce que leur niveau de vie le leur permet.

pour exemple je ne me suis jamais soucié du fait que beaucoup de gens ont un pouvoir d'achat supérieur au miens dans lamesure ou cela ne réduisait pas le miens.... mais dans les faits, si l'immobilier est si cher c'est bien par ce qu'on trouve toujours des gens pour l'acheter... et c'est comme ça pour tout, si certains crevent la dalle dans des pays producteurs de denrées alimentaires c'est bien par ce que nous , personnes des pays dit civilisés, nous avons un pouvoir d'achat supérieur qui fait que tout afflue vers nous puisque nous pouvons payer plus qu'eux ... donc ça pose aussi des problèmes de descence quand même parfois. .. je ne dis pas que c'est le cas ici... il faudrait demander au dernier enchérisseur avant toi ce qu'il pense du fait que cet iveco n'était pour toi qu'un accès a la mustang de tes reves alors que eux..peut être rne revaient plus humblement que de cet iveco et de ce qu'ils auraient pu faire avec... j'en sais rien... et moi aussi j'ai du faire des maleureux qui ne possdent pas tous les véhicules que j'ai acheté... juste pour le fun

et la bonne affaire est souvent de se rendre disponible au bon endroit au bon moment... tu t'es donné les moyens de le faire...en venant de l'opposé de la france, il n'y a pas de doute la dessus... j'aurais effectivement pu en faire autant, mais je ne l'aurais pas payé ce prix la... justement par ce que la revente est aléatoire ... j'étais dans le nord la semaine passée et j'ai pu voir que les pompiers avaient encore quelques ivecos 4x4 la bas... bien qu'il s'en soit vendu un certain nombre ces derniers temps... de plus en plus d'exemplaires atteignent la réforme malgré leur très faible kilométrage car a l'age s'ajoute le fait que certaines pièces deviennent difficile a avoir chez iveco... du coup si le véhicule ne peut être correctement entretenu a un prix correct autant renouveller la flotte... il y a des raisons de penser qu'il y aura bientôt plus d'ivecos disponibles que d'acheteurs potentiels ... ce qui tirera inévitablement les prix vers le bas d'autant que les scams et autres nouveaux ivecos commencent a arriver sur le marché de l'occasion, avec , pour certains, des prix proches de celui demandé ici... ça fait donc réfléchir... car nos ivecos ne sont pas non plus d'un agrément de conduite comparable aux véhicules qui sortent actuellement... d'ailleurs ton paragraphe sur les dangers évités sur la route du retour ne sont pas sans rappeler que nos engins nécessitent une certaine vigilance a la conduite quand même ... déjà ça freine pas comme une twingo.

Vous pensez peut être que Sony vous a vendu votre téléviseur 899€ et qu'il leur coûte seulement 897€ ... si vous saviez leur prix de revient , certains ici pourraient en débattre jusque 2016 en y pensant le soir avant de dormir .

Mon apparition sur ce forum ,( malgré le fait je n'étais pas inscrit je suivais l'évolution , les discussions ...)
fait suite aux différents mails que mon client à reçu . Je ne trouve pas normal que certains casse du sucre , ou se montre discourtois par mail , sans même avoir les c...... de mettre une adresse mail valide ,( un tel encore moins ), afin d'échanger sur le sujet .

veux tu dire par la que tu as reçu des mails mais que tes réponses ne pouvaient être renvoyée pour cause d'adresses inexistantes et que cela voulait donc dire que ceux qui t'écrivaient n'avaient que faire de la réponse mais cherchaient juste a nuire ou tout du moins a raconter ce qu'ils avaient a raconter sans même le soucis de savoir s'ils sont lus ou non ?

ma fois c'est aussi ça les joies du net: on y retrouve toutes les pathologies humaines possibles
c'est l'occasion justement de rencontrer des spécimens qu'on croise peut être tous les jours sans même le savoir

Vous auriez aimé acheter ce véhicule 2500€ ? non ? alors qu'auriez vous faits si vous l'aviez acheté 2500€ et que par manque de place par exemple il aurait fallu s'en séparer ? Vous l'auriez vendu 2500€ ? Non je ne pense pas vous l'auriez mis au moins a 15000€ vu les prix que l'on peut voir sur le site . Alors arrêtez d'être faux c.. , cette culbute tout le monde voudrait la faire !

Stupide est celui qui ne voudrait pas faire une plus valu .

en effet, aucun problème pour moi, je l'achete 2500euros je le revend 15.000 euros, c'est en effet la valeur que je lui donne... et encore... avec le treuil
maintenant si je l'achete 11.000 euros.... ben je le revend 15.000 aussi... par ce que sa valeur n'a pas changé..
si j'ai fait a connerie de l'acheter plus cher ou filé ma mustang pour l'avoir...ben sa valeur ne passera pas a 25.000 pour autant... ou du moins les chances pour qu'il se vende ce prix la sont très très faibles... je ne dis pas qu'elles n'existent pas: quelqu'un de très pressé pour qui le temps a plus de valeur que l'argent peut très bien faire l'affaire... il y en a bien qui sont pret a filer leur mustang pour ça alors
bien que je n'ai aucune idée du prix de la dite mustang et que cela dépende directement du model, de son état et de la demande... j'imagine que si le prix de 25.000 euros demandé pour ce camion est supposé rembourser la dite mustang c'est que son propriétaire évaluait celle ci a ce prix la a peu pres...

a moins que la logique ne soit tout autre et que les 25.000 euros ne soient tout simplement le prix de l'iveco aménagé convoité... pour faire une opération blanche... je dis juste que ça va pas être facile ... et ce de maniere juste objective, de l'observation qu'on peut faire du marché ...

voili voilou ....désolé d'avoir fait très long mais je trouve le sujet intéressant.

édit: j'ai fait tellement long d'ailleurs que dans le laps de temps je constate que le sujet a été verrouillé et certains messages supprimés

certes mon statut de modo me permet quand même de poster mais je trouverais plus juste de supprimer en effet les messages ''inconvenant'' ou discourtois sans pour autant sanctionner l'ensemble de la discussion

on a pas trop de problèmes de trollage par ici a par par moi même mais s'il suffisait de dire quelques gros mots pour voir fermer tous les sujets qui nous enquiquinent ce serait un peu facile de scléroser tout un forum

je prends donc la responsabilité de déverrouiller ce sujet, et j'en appelle , comme Bastien l'a déjà fait plus haut, a la responsabilité de chacun a essayer de discuter respectueusement de ce sujet comme des autres

sinon...ben je me rangerai du coté de ceux qui pensent que c'est mieux de ne pas en dire plus... a regret...

[sebg61]

(...)

édit: j'ai fait tellement long d'ailleurs que das le laps de temps je constate que le sujet a été verrouillé et certains messages supprimés

certes mon statut de modo me permet quand même de poster mais je trouverais plus juste de supprimer en effet les messages ''inconvenant'' ou discourtois sans pour autant sanctionner l'ensemble de la discussion

on a pas trop de problèmes de trollage par ici a par par moi même mais s'il suffisait de dire quelques gros mots pour voir fermer tous les sujets qui nous enquiquinent ce serait un peu facile de scléroser tout un forum

je prends donc la responsabilité de déverrouiller ce sujet, et j'en appelle , comme Bastien l'a déjà fait plus haut, a la responsabilité de chacun a essayer de discuter respectueusement de ce sujet comme des autres

sinon...ben je me rangerai du coté de ceux qui pensent que c'est mieux de ne pas en dire plus... a regret...

Tu as raison sur un point Pascal, j'ai fais au plus simple, je ne voulais pas que cela tourne en altercation entre deux membres sur le forum, et il me semblait judicieux de verrouiller le sujet, mais comme tu le dis c'est un peu comme couper court à la discussion. J'ai donc supprimé 2 messages qui n'apportaient rien de constructif ... pour le coup, à toi de gérer la "patate chaude" ...

@+

Seb

[come 09]

t'inquiete seb,j'allais pas répondre 107 ans a ce qui commençais sérieusement a devenir du trollage.....

[sebg61]

ok,



@+

Seb

[Bastien]

t'inquiete seb,j'allais pas répondre 107 ans a ce qui commençais sérieusement a devenir du trollage.....

Le seul trollage permis sur le forum c'est de dénigrer les IVECO 4x4 au profit des B90 110 4x4.

Bastien

[hippo]

... mais comme tu le dis c'est un peu comme couper court à la discussion. J'ai donc supprimé 2 messages qui n'apportaient rien de constructif ... pour le coup, à toi de gérer la "patate chaude" ...

@+

Seb

je ne désespère pas qu'un jour acheteurs et vendeurs se comprennent ... d'autant que nous sommes quand même souvent l'un puis l'autre...

et de toutes façons les avis divergeant me semblent être une bonne chose pour apprendre a les confronter avec sérénité...
je suis plus d'avis d'exclure les interventions de ceux qui n'y arrivent pas jusqu’à ce qu'ils y arrivent... que de supprimer ces opportunités

[hippo]

...

Le seul trollage permis sur le forum c'est de dénigrer les IVECO 4x4 au profit des B90 110 4x4.

Bastien

Modèle équivalent mais plus apprécié qu'un b90 b110 ou b120 4x4

c'est sur que la ça frôlait le crime de lèse majesté

[sebg61]

aller, bonne nuit ! => dodo pour moi ...

@+++

Seb

[eric]