jumper dangel 2.5d 36.000km 9.500e

[Bruno Jordan]

Il faut ouvrir pour éventuellement voir un défaut ou une usure.

[Christian33820]

Ok, je vais l emmener chez un spécialiste transmission qu'il contrôle tout ça. C'est plus sûr.
Merci

[Christian33820]

Bonjour,
boîte contrôlé par un spécialiste, léger jeux dans l axe primaire, pas de dégât. Il a contrôle la boîte de vitesse et la boîte de transfert.
Embrayage changer. Kit complet neuf. Même si le précédant n avais que quelques milliers de km, il étais de 2013.
Ça roule de nouveau, mais j'ai toujours un léger bruit au niveau de la boîte. Qu'en pensez vous?

Merci encore.

Maintenant, j'ai un gros bruit dans le train avant , surtout lorsque je dois franchir quelques chose, même petit. Un trottoir bateau ... Parfois même pas. Sur la route, j'ai juste fais quelque centaines de metre avec, pour essaiyer. j'ai arrêter des que possible.
Quelques chose de mal remonter? Faut que je fasse une vidéo aussi.
Est-ce que cela peut venir d un réglage a faire, sachant nous avons démonter entièrement le train avant pour déposer la boîte. Berceaux y compris. Nous avons du remplacer une rotule de direction qui avais un soufflet abîmé. Cela peut venir de ca. Le bruit, est vraiment très fort. Et inquiétant

[Bruno Jordan]

Est ce que le changement de bruit a lieu lorsque tu actionnes la pédale d'embrayage?

[Christian33820]

Non, ce bruit est intermittent au point mort, sans toucher à la pédale d embrayage. Sur la vidéo, il n y a personne au volant.
Mais ce bruit s arrête lorsque j appui sur la pédale d embrayage.

[Christian33820]

Je remet la vidéo, je me suis trompé de lien . Désolé

[Bruno Jordan]

"Maintenant, j'ai un gros bruit dans le train avant , surtout lorsque je dois franchir quelques chose"

Silentbloc de triangle de suspension?

[Christian33820]

Lors de la dépose du berceau les triangle sont rester connectée au berceau, je pense qu'il n ont rien. Les suports moteur sont neuf.

Je ne sais pas d ou proviens ce bruit pour le moment. Un problème lors du remontage, car ce bruit n étais pas là avant de tout démonter.

Ça fais deux bruit. Un au niveau la boîte, audible sur la vidéo,

et un beaucoup plus inquiétant, soit dans les support moteur ou le train avant, provenant du remontage. Ça grince comme si quelques chose coincé ou était trop serré.

[Christian33820]

Je commence a déprimer. Je dois partir avec dans une semaine, et j'ai toujours ce bruit insupportable.
J'ai fais différent test. J explique : apes avoir remonté la boîte de vitesse, qui a était contrôle par un spécialiste.
J'ai un gros bruit du type grognement assez fort lorsque je dois franchir un petit obstacle, comme par exemple le seuil due mon portail, lorsque que je monte sur les rampes. Et plus....
Sur route le bruit est intermittent. Sur le plat a vitesse constante, sur route propre, pas de bruit.
Mais bruit très présent en monté, même quasi permanent et très fort.

J'ai faire un test sur des fois d âne.
Le bruit est présent parfois lorsque j accélère même légèrement au passage du dos d âne.
Par contre, si je le passe en oue libre. Aucun bruit.
Pour le test,
J'ai desacouplé l arbre de transmission.. pas d'amélioration.
Les support moteur sont neuf.
Pour vérifié , la mise en place des support moteurs. Je les ai desserré, côté boîte et dessous. Ainsi que la bride de palier intermédiaire du cardan droit. Démarrer le moteur et donner quelques coup d accélérateur léger pour que le moteur prenne sa place, puis serrage des supports et bride. Pas d amélioration l'on plus.
Une idée, des test a faire.
On me parle du tripode de cardan, mais avant la depose et repose, Je n avais pas de souci. Possible d avoir abîmé un cardan ou mal repositionner ?

Merci pour votre aide.

[Christian33820]

Bonjour les amis,
Il est 2h du mat et je n en dors plus.
Cardan remplacé et problème toujours présent.
Heureusement que j avais les cardans en stock d avance. Pas de frais pour rien.
Je crois que j'aii tout essayé et toujours pareil.
Et je n'ai pas de garagiste qui peu me le prendre rapidement.
Je n'ai plus d idée. J'ai exposé mon souci a gemini et il me dit que le problème peut-être interne a la boîte de vitesse/ boîte de transfert. Lorsque le technicien a desacouplé la boîte de transfert pour contrôler la boîte de vitesse, il aurais pu mal réaligner la BT ce qui mettrai celle ci en contrainte et provoquerait le bruit. Ou un souci de calage. On sais que les IA invente des souci, alors si quelqu'un a une expérience la dessus, ça m intéressée.
Je trouve que les roue sont dure a tourner a la main lorsque le véhicule est sur chandelle.
Qu'en pensez vous? Le technicien a une très bonne réputation, mais l'erreur est toujours possible.
Il me semble que la BT , elle même n a pas était ouverte. Juste desacouplé de la BV et réacouplé. Je l appel demain pour en savoir plus. mais je lui ai déjà ramener le véhicule pour le bruit parasite de la boite et il considère que celui-ci viens de la 5eme. Rien de grave même si le bruit est désagréable. Il faudra prévoir le remplacement de la 5eme. Mais ça ne gêne pas le fonctionnement de la boîte, et ne m empêcher pas de partir le semaine prochaine selon lui. Gemini est d accord avec lui. .

Il connais le bruit que fais le camion, mais il ne lui ai pas venu en tête que cela pouvait provenir de son travail précédant de contrôle de la boîte.
Si on se penche dessous, on a effectivement l impression que le bruit pourrait venir de la BT et que le son se transmet un peu partout dans l avant du véhicule, jusque dans la direction.
Le bruit n est pas vraiment un claquement, mais plutôt un grognement.(Grondement). Si on donne des petit acoup, cela ressemble alors a un claquement, mais dans la réalité, c'est un grognement.
Lors d une contrainte comme un départ en Côte. On vois les roue tremblé(vibré) lorsque le bruit se produit.
Lors d un test sur route, le bruit est devenu quasi permanent tout le temps d'une montée, puis a disparu sur le plat.
Depuis le véhicule ne roule plus même pour un test, je met une simple cale sur une des roue arrière et le bruit apparaît dès que je commence a essayer d avancer. Rien en marche arrière, même avec un cale.
J'ai fais le test en mode 4x4, c'est pareil.

Merci d avance si vous avez une idée a me soumettre pour résoudre le souci.

[hippo]

pas évident ton affaire mais c'est déjà bien que tu ais pu exclure les cardans de l'histoire.
tu peux peut être aussi rappeler si 33820 dans ton pseudo est bien ton code postal actuel des fois que quelqu'un se rendrait compte qu'il est dans ton coin ou connaitrait quelqu'un là bas suceptible de t'aider.

j'ai jamais démonté de Dangel mais généralement les véhicules qui ont le transfert accolé a la boite doivent avoir des centreurs pour aligner les 2 comme entre la cloche d'embrayage et le bloc moteur je suppose sauf dans le cas ou ceux ci se seraient fait la male , et quand bien même il n'y en aurait plus a partir du moment ou les 2 carters sont bien accolés a plat l'un a l'autre et les arbres comme papa dans maman, la seule chose qui peut être faussée serait l'angle de rotation de transfert et donc l'axe de sortie d'arbre arriere. tes cardans avant eux sortent de la boite de toutes façon, ton transert est juste un renvoi d'angle non ? ou tu as les courtes aussi ? auquel cas je me disais si tu as fait le test sans l'arbre arriere et que c'est pareil tu pouvais théoriquement exclure le transfert de l'equation surtout si ton bruit ne se produit que sous charge et sans l'arbre ar.

j'ai eu sur mon t4 un grognement auquel ce que tu décris pouvait me faire penser mais c'était surtout dans les virages dans mon cas et était du au rajout d'une pièce de protection sous moteur que ce dernier venait taquiner lorsque l'inertie poussait le moteur de son coté, mais dans ton cas puisque rien n'a été ajouté , que tes supports moteurs sont neufs et que tu as même éssayé de le laisser se recentrer ...

quand tu dis que les roues tremblent c'est inquiétant et ça sent quand même le gros problème a court terme si tu prends la route comme ça effectivement. et quand tu dis que la boite a été révisée, elle a été ouverte ? j'imagine que le gars n'envisagera pas de bonne grace être potentiellement a l'origine du problème que tu n'avais pas avant quoi qu'il en soit ...

[hippo]

j'imagine que vous n'avez pas oublié de refaire le plein d'huile de la boite

tu as probablement eu raison de changer ton embrayage quitte a avoir tombé la boite mais même si ce dernier est neuf et que ce n'est pas un mecanisme complexe on peut aussi soupçonner ce dernier dans la provenance d'un soucis que tu n'avais pas avant....

je colle ces 2 images tu nous diras déjà si ça ressemble a cette configuration ou si tu peux chopper sur le net des images de ton ensemble transfert/boite qui y ressemble plus et qui pourrait aider a ce que d'autres se penchent sur ton problème.
https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/661357021

[Bruno Jordan]

Difficile de te venir en aide pour ton cas. Roues difficiles à tourner peut venir d'étriers un peu grippés.
Le bruit donne l'impression de quelque chose qui "flotte" dans la boite et vient cogner le carter.
Tu peux essayer de faire tourner le moteur carter noir de boite enlevé, un peu d'huile risque de tomber , tu mets une bassine en dessous pour le récupérer et tu fais l'appoint de la même quantité une fois carter remonté.

"Mais ce bruit s arrête lorsque j appui sur la pédale d embrayage." cela ferait quand même pensé à un problème d'embrayage.(butée?)
Je sais que c'est un gros boulot (5 ou 6 fois sur mon véhicule) mais je pense que tomber la boite est à envisager sérieusement pour vérifier l'embrayage.

[hippo]

dans l'aveyron 550e https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/3167769805

en tout etat de cause toi qui te constitues une banque de pièce, si c'est ton model...

[Christian33820]

Merci pour vos réponse,s C'est bien cette boîte ,hippo. la mienne n a que 41.000km. ça m embête de la changer. Mais je pense que je vais investir des que possible pour en avoir une d avance tant qu'il est encore possible d en trouver.
J'ai déjà une partie des pièces d avance. 4 cardan, arbre, pont. Et effectivement la boîte, serais un plus.
Il faut que je trouve le kit 5eme. Ça devrais régler le problème de bruit parasite et de clochette. D après le spécialiste de la boîte, le bruit n'est pas destructeur de le boîte, juste de la 5eme. Mais l usure , selon lui. lui est minime pour 'instant, juste un défaut de conception. Lorsque je suis à l' arrêt le bruit sec de frottement apparaît, et s arrête dès que je recommence a rouler, autres quelques centaines de mettre, parfois moins.
Je vais voir avec lui pour qu'il me conseille un autre huile, car l' huile que j'ai mis, même si elle correspond bien au prescription constructeur semble trop fluide. Et pas prévu pour ce genre de moteur surtout avec le souci que l huile a accéder au compartiment 5eme.
Au lieu des 2,7l recommandé, il y a 3,2l. Et a priori, je peux aller jusque 3,45l max, pour espérer que l huile finisse par aller dans le compartiment 5eme. J hésitez a mettre du mecacyl, votre avis sur ce genre de produit?

Pour le bruit de grognement,
Je suis bien dans le 33820, et j'ai finalement pu voir un mécano hier.
Il n'a pas de garage, donc il ne me pas fait les réparations, mais juste un diagnostic. Et selon lui, malgré mes tentatives de réglages de support moteur effectuée à plusieurs reprises , c'est bien le problème.
Hier a deux, nous avons pu voir, que la boîte de transfert tape dans la crémaillère, elle est beaucoup trop près. ce qui fais tout trembler, le volant, les roues et le moteur. Difficile a voir seul.
Les cales pour le jeux du berceau sont bien présente, le verdict est donc revenu sur les supports moteur. Il sont quasi neuf, je les avais fais changer, il y a quelques mois, mais sûrement de trop mauvaise qualité, ou prévu pour un moteur plus léger que le 2,5D et la boîte dangel.
Le moteur, malgré nos tentative de le mettre mieux en place, reviens toujours trop près de la crémaillère, et viens taper dessus. Heureusement que je ne roule plus avec.

Pas de référence des produit fourni sur la facture du garagiste, juste "support moteur" , donc je ne sais pas encore si c'est vraiment de la merde ou pas les bon qui ont était posé.
Donc, beaucoup de panique pour en revenir a la première idée.
Donc prochaine étape, on change les support moteur.
Certains me parle de rajouter des cales de 2-3mm sous les support moteur, car il n existe pas de support moteur adapté pour les contrainte lié au poids supplémentaire de la boîte dangel.
Ça ne craint pas pour les cardans? Est-ce une bonne idée?.

Je vous tiens au courant de la suite des que possible.

[hippo]

comme je disais plus haut ça me faisait penser au grondement de mon t4 lorsque ça touchait le châssis... je ne m'en suis pas trop préocuppé jusqu'a ce que l'axe de pompe a huile traverse le carter là ou il touchait par ce que mine de rien ça fragilise a force de vibration pour ne pas dire "percution" donc méfie toit quand même pour ta cremaillere ou ce que ça touche d'autre. effectivement peut être que des cales d'epaisseurs peuvent regler ce problème.

[Christian33820]

Oui, c'est les même genre de panne en devenir, même si depuis que j'ai ce bruit, il n a que très peu rouler, juste un peu hier pour aller voir le garagiste, car le bruit était quand même très inquiétant.

Pour la boîte, ça ne me plaît pas ce bruit intermittent, mais le gars des transmission me dit que ce n'est pas destructeur, mais juste un défaut de conception. Je vais lui demander la ref pour voir s il est encore possible de commander les pièces pour cette boite.

On fera ça dans l hiver.

[Bruno Jordan]

J'ai eu deux fois un problème de 5 sur ma boite.

La première fois sur route sans forcer plus de 5 sans bruit de casse ,c'était le circlips qui tient le pignon de 5 sur l'arbre qui s'était cassé en deux et le pignon tombé dans le carter . Démontage du carter acier sans tomber la boite et pose d'un nouveau circlips. 20 mn de boulot.
La deuxième fois pareil mais cette fois ci toutes les dents du pignon de 5 cassées.
Obligé de tomber et ouvrir la boite pour récupérer les bouts de dents . Des heures de boulot.

J'ai changer la pièce qui tient la boite au berceau (remarque CT) . Je démarre et gros bruit inquiétant , je coupe.
Je remonte le vieux et plus rien. Après renseignements chez des copains garagistes, Pièce identique à la vue mais caoutchouc différent et donc mauvais amortissement des vibrations.

[Christian33820]

: désolé , c'est très long., mais je crois que je vais pouvoir écrire un livre de cette histoire... Et de mon garagiste .
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J'ai commandé les support moteur, des Carteco, 70€ chez auto Doc les deux. Droite et gauche.
Le tirant anti couple, j imagine qu'il n'est pas complètement foutu, j'ai fais 900km depuis qu ils ont était remplacé..
J'ai d abord était voir le fournisseur local pour qu'il me trouve la pièce d équipementier d origine et rien d autres.. 225€. Outchhh
Délai de réception trop long, j espèrais les changer vendredi pour pouvoir partir samedi ... raté. Les vacances 3 semaine annulé. Enfin repoussé. Déçu, puis après réflexion, Ça me permettra de prendre le temps de tester que tous va bien. Car des semaines de galère pour finalement partir le lendemain pour 3 semaines, y en a une qui était pas prête..
Du coup, je ne suis plus pressé, j'ai commandé sur internet.
Je suis en train d essayer d'imprimer mentalement ton histoire de support, et la boîte qui fais du bruit. 🫪.
Quand tu dit Bruno jordan, "J'ai changer la pièce qui tient la boite au berceau" tu parle des support moteur vu que je vous rien d autres qui tienne la boîte.
Maintenant que j' y pense, je n ai que 900km après avoir changer les support, mais ça pourrais coïncider avec le moment où a débuté les premier bruit de boite. Et vu que le gars de la boîte, qui a très bonne réputation, ne comprend pas vraiment d ou viens ce bruit. Il n a jamais eu ce cas. Car il me dit qu'il a tous contrôler, 2 fois pour la partie 5eme, il l a démonté entièrement lorsqu'elle était déposer. et que pour lui, même si ça a pu prendre un peu de jeux, et encore, vraiment léger, o n' y a pas de raison logique a ce bruit. C'est pourquoi il n'étais pas inquiets pour la boîte malgré le bruit intermittant assez fort.
Avant le changement des support ça claqué en roulant parfois,, et vraiment très peu., fallait tendre l oreille.
S
Plus de claquement, mais quelque temps après le changement des support, j avais un petit bruit parasite parfois, pas inquiétant, mais effectivement , c'est là que tout a commencé avec progressivement le gros bruit de frottement ou je ne sais pas quoi dans la boîte, J'ai donc arrêter de rouler avec depuis.
Après démontage, du carter de 5eme , il y avais des traces de frottement du pignon contre le carter donc, je n'ai pas chercher plus loin, vu que l ancien propriétaire avais déjà eu le souci de 5eme. Vu l état du carter, que j'ai fais changer, il devait avoir un sacré bruit aussi.

Arghhh
Merci bruno Jordan, Encore une nuit d insomnie. J'ai le cerveau qui bouillonne. A l'idée que tout ça, ne pourrais être du, qu a garagiste qui a voulu faire économie de 10€ de fourniture sur un support de daube...
J'ai du mal a croire que ça pourrais venir uniquement de ça, mais vu que les support moteur semblent s être complètement écrasé en quelques semaines, pourquoi pas. plus la nuit avance et plus ça me semble plausible.
Surtout que je suis aller le revoir ce garagiste y a pas 1 semaine pour qu il m aider a trouver ce problème de grognement . Il voulais me changer les roulement de roue. Il n a jamais vu que la BT tapée sur la crémaillère.
Ils se rappeler que les support avais était changer, donc pour lui, ça ne venez pas de ça. Verdict: je te change les roulements de roue mais pour l instant je n'ai pas le temps, je suis partie. Heureusement.
, il va falloir que je fasse tout les fournisseur de pièces pas trop loin pour avoir des supports le plus rapidement possible, car je risque a passer plusieurs nuit sans dormir, tant que je ne saurais pas.

Merci , bruno jordan, car même si ça m empêche de dormir, ça me laisse un peu d espoir pour ma boîte.
Verdict dans une 10 aine de jour. Je vais attendre que les pièces arrive par internet
Bon tant qu'à faire. J'avais aussi prévu ,2 fois 4l de yacco 600 en 75w-90 et un flacon de mecacyl. Encore un plus de 100€ alors que l huile dans la boîte est déjà neuve. Si j étais riche a pouvoir dépenser sans compter, je roulerais peut-être plutôt en sprinter 4x4 tout neuf. Mais je me suis dit qu'une huile légèrement moins fluide pourrais aider. Peut-être encore des frais pour rien.
Bonne nuit, et encore désolé d avoir écris toute mes pensées a mesure, de toute façon sûrement que personne ne lira jusqu'aux bout..

[hippo]

bon ben vous allez dire que c'est une vision "vu de ma fenetre" mais je retiens encore 2 trucs une fois de plus:
c'est souvent en combinant des idées même si elles semblent éloignées, que ça évoque quelque chose a quelqu'un d'autre même s'il ne soupçonnait pas que ça puisse aider ou ne s'en souvenait pas tout court.

quand j'ai écrit plus haut:

..

j'ai eu sur mon t4 un grognement auquel ce que tu décris pouvait me faire penser mais c'était surtout dans les virages dans mon cas et était du au rajout d'une pièce de protection sous moteur que ce dernier venait taquiner lorsque l'inertie poussait le moteur de son coté, mais dans ton cas puisque rien n'a été ajouté , que tes supports moteurs sont neufs ..

certains se demandaient peut être pourquoi j'évoquais celà alors qu'on parle de pièces changées par du neuf dans ton cas et que je n'ai pas de dangel ou que tu n'as pas un t4 ...

et la 2eme

...

tu as probablement eu raison de changer ton embrayage quitte a avoir tombé la boite mais même si ce dernier est neuf et que ce n'est pas un mecanisme complexe on peut aussi soupçonner ce dernier dans la provenance d'un soucis que tu n'avais pas avant....

..

c'est qu'il ne fallait pas exclure non plus qu'une pièce neuve ne puisse aussi être a l'origine d'un problème surtout lorsqu'on avait pas celui ci avant de la changer...

et qu'en l'occurence ce que j'ai appliqué ici en mentionnant l'embrayage s'est peut être avéré juste mais concernant tes supports moteur. et c'est du moins une mésaventure qui est arrivée a Bruno visiblement... qui lui avait plus de chances d'avoir eu le même type de soucis que toi ayant un véhicule similaire et donc plus en mesure de t'aider là dessus.

tout ça pour dire qu'on se retient souvent de participer a une discussion sur un problème partant du principe que ça n'aidera pas par ce qu'on ne connait pas spécifiquement ce véhicule et parfois on a raison par ce que ça disperse trop les avis sur des pistes inutiles mais parfois aussi un petit brainstorming en commun permet a celui qui a un problème de sortir d'un parti pris comme celui dans le cas present de retirer de l'equation une hypothese juste par ce qu'on sait qu'on a mis une pièce supposée neuve. et a plus forte raison si l'exacte même anecdote est arrivée a l'un d'entre nous.
et non donc surtout ne t'excuse pas de faire long et d'essayer de refaire le fil a chaque fois, si ce problème ne se reposera peut être pas exactement demain de la même façon, du moins il entrera dans les souvenirs de certains et les aidera peut être a résoudre le leur quand même.

concernant l'huile et ses additifs je n'ai pas d'avis mais peut être que d'autres ici qui justement roulent en sprinter (puisque tu en parles) seront plus calés là dessus ... viewtopic.php?p=237837#p237837