Forum BMH

Salut,

J'ai au moins 4 croisillons à changer sur mes transmissions et en faisant quelques recherches sur le forum, sur le net et en magasin agricole, on trouve "de tout".
C'est à dire que par exemple d'origine sur mon arbre BV/BT j'ai 2 croisillons Dana Spicer 30.2x106.4, mais qu'en retournant le net je ne trouve pas cette côte mais au plus proche il y a du 30.1x106.3 .
Bon allez je ne suis pas non plus au 10/ème près donc va pour cette côte.
Mais en partant de là je trouve donc du Dana Spicer 30.1x106.3 à plus de 50€ HT et du Dana Spicer 30.1x106.3 (le même donc) à 20€ TTC...
Ca parait louche pour une seule et même ref. de la même marque.
Un fournisseur que j'ai eu au tel m'a tout simplement dit après m'avoir annoncé son prix (plus de 50€ HT) et que je lui ai dit avoir vu les mêmes sur le net à 20€ TTC : "Ah mais oui mais à 20€ c'est du chinois alors que nous c'est du coréen" puis enfin "...je peux vous en vendre aussi pour 30€ TTC".

Il y aurait donc plusieurs qualités pour une seule et même réf/marque ? Comment savoir dès lors si on achète pas un croisillon chinois facturé au prix coréen?

Bref, qui ici sur le forum achète quoi et où?
Fournitures agricoles, spécialiste transmissions, inernet, etc...

Merci
@+
dimitri

Salut,
J'ai fait la même observation récemment, ayant à changer deux croisillons sur mon Land...
Je m'approvisionne en magasin agricole et sur Ebay (prix hors concurrence !).
J'ai observé une différence de qualité de montage.. Dès que tu retires les "capuchons" pour le montage, les aiguilles de roulement se barrent toutes...! Alors que sur d'autres montages elles sont mieux retenues. Après, tu perds ton temps à tout remettre en place, la graisse plein les doigts.
Par contre, d'un vendeur à l'autre, paye-t-on une qualité ou une marge ? La question est ouverte.

Les miens viennent de chez Bochet à Saint Quentin et jusqu'a présent pas de problème !

Salut Dim

J'avais donné des infos ici :
viewtopic.php?f=3&t=8096&start=60#p105417

Je ne peux pas dire le prix vu que j'ai acheté des arbres complets mais tu peux les appeler (Avignon Transmission) pour avoir un prix, ça te donnera une base (je suis certain qu'ils ne vendent pas de la mauvaise qualité).

Cordialement
Yves

Je m'assurais aussi, pour ce genre de pièce, de mettre de la bonne qualité, au 10ème près.
Jouer sur la réputation d'un bon atelier est la bonne voie je pense.

Et en trainant ton nez partout, comme je le fais j'image, avec un peu d'astuce, il y a de forte chance qu'ils te la montreront eux, la différence de qualité...
Ils doivent en voir passer!!

bernard a écrit :Les miens viennent de chez Bochet à Saint Quentin et jusqu'a présent pas de problème !

Et donc?... Quelle marque/ quel prix?

Yves, j'avais bien entendu lu ton post mais mis à par le nom de ta boîte de transmissions je n'y ai pas trouvé d'info que je n'avais déjà...
Je vais leur envoyer un mail pour demander leur prix on verra bien.

leoduro a écrit :Je m'assurais aussi, pour ce genre de pièce, de mettre de la bonne qualité, au 10ème près

Eh oui idéalement je prendrai la bonne côte, mais si c'est une ancienne côte comment faire? recharger mes alésages d'un 10ème ne sera pas la solution retenue je vous arrête tout de suite

new-one a écrit :Je ne peux pas dire le prix vu que j'ai acheté des arbres complets mais tu peux les appeler (Avignon Transmission) pour avoir un prix

OB1KnoB a écrit :Yves, j'avais bien entendu lu ton post mais mis à par le nom de ta boîte de transmissions je n'y ai pas trouvé d'info que je n'avais déjà...
Je vais leur envoyer un mail pour demander leur prix on verra bien

Voilà la réponse :
bonjour.nous pouvons vous fournir ce type de croisillon.nous avons 2 references l'une au prix de 68.21 euros ht
l'autre au prix de 34.05 euros ht.le plus cher etant de meilleure qualite.cordialement

Donc... ben ça confirme bien qu'il y a plusieurs qualités et des tarifs... vraiment différents: 20€ttc > 70€ht !
Ca m'aide pas vraiment tout ça

Tiens un message de Claude dans la section Brutt que j'avais raté :

claude1962 a écrit :sur le mien la ref des croisillons d'arbre de transmission est : "spicer a4 324", mais je ne la retrouve pas sur le net, si non ici http://cardans.fr/contents/fr/d4_02.html la ref 030.106.0, revérifie mais c'est les cote que je trouve sur le mien . bonne chance.
A+ Claude.

Voilà ce que ça dit :

Croisillon à circlips externes Made in Europe
Diamètre du coussinet : 30.2 mm Longueur entre-clips : 106.4 mm
cardans séries : spicer 1410
prix : 54,70€ht 65,42€ttc

Maintenant je me demande ce que le Made in Europe signifie exactement, je vais les contacter pour voir.

C'est du made in Spain ceux-là. Il paraît qu'ils sont pas trop mal.

Oliv'

Salut Dim

Payer cher une cochonnerie c'est le risque si on n'est pas expert. Toute la question est là !
Dans ton cas, vu que tu ne roules qu'en France (pour un certain temps je suppose) écarte le bas de gamme et trouve un produit "intermédiaire" si tu ne veux pas investir trop. Les B Renault n'ont pas de problème d'alignement de la chaine cinétique, une qualité "standard", sans taper dans le haut de gamme doit pouvoir faire beaucoup de km. D'ici qu'ils soient usés il y aura peut être d'autres choses à changer...
En discutant (je veux dire en parlant, pas uniquement le prix par mail) avec un atelier sérieux, on peut se faire une idée pour choisir en fonction de ses objectifs et finances.
Croisillons les doigts...
Cordialement
Yves

.

Bon j'ai eu quelques infos chez Cardan.fr :

Bonjour,

Je dois changer les croisillons d'un arbre de transmission de camion 4x4.
Ce sont des 30.2x106.4 à graisseur latéral (dans le corps, pas en bout
de coussinet) et circlips externes.

Auriez-vous ceci à votre catalogue svp?
Et quelle est la différence entre un croisillon pour 4x4 et agricole?
Je me fournis souvent en magasin agricole pour les pièces de mon
camion.

Merci de me faire savoir si vous avez ce qu'il me faut, ainsi que le
prix et la marque svp.

Cordialement

http://www.cardans.com/contents/fr/d4_02.html

pièce d'origine Glaenzer-spicer du groupe GKN uni-cardan

en agricole : graisseur central + étanchéité basique + qualité 540 tr/mn

Merci pour la réponse, quel tarif du coup pour du Glaenzer-spicer
30.2x106.4 graisseur latéral et clip externe?

Merci d'avance

54.70 € h.t. ref 030.106.0

Voilà qui est intéressant, surtout concernant les croisillons agricole, il faut donc proscrire leur utilisation en usage routier sous peine de tout faire péter.
Enfin bon de toutes façons les croisillons à graisseur central ne se montent pas sur les arbres des B, le graisseur gène (je ne sais pas sur les autres camions).

Je rapporte ici ce message de Yves dans son post sur les vibrations de transmission :

J'ai glané quelques infos sur les croisillons chez mon fournisseur Avignon Transmission.

D'après eux la marque GKN est au top pour la qualité (une tête au dessus des autres...) suivie par DANA.
Nos croisillons sont des 30,2 X 106,4 (circlips externes)
(30,2 diamètre des cages de roulement, 106,4 longueur de chaque croix)
L'alignement de tous les éléments de la chaine cinématique est pour eux primordial contre les vibrations et contre l'usure.

Si on se fie aux dires de cette boîte GNK est un gage de qualité, donc à 54.70ht chez Cardan.fr ça semble pas mal placé dans la fourchette de prix que j'ai pu avoir au cours de cette recherche, ça semble être un choix intéressant.

@+
dimitri

Bonjour

Haââar... la mondialisation... ça ne nous dit pas si Glaenzer-spicer est une sous marque moins bonne ou équivalente que la maison mère.
En général on garde rarement deux marques équivalentes dans ce genre de société, on segmente leur production et la qualité différemment pour "attaquer" des marchés différents mais... des fois ça peut aussi être la même qualité simplement positionné différemment en prix pour ne pas faire de tort à la maison mère
Il y a des croisillons Hardy Spencer... autre marque du groupe GKN

Si tu arrives à glaner suffisamment d'infos à droite et à gauche pour les recouper et répondre à cette question ça sera utile ...

Cordialement
Yves

new-one a écrit :ça ne nous dit pas si Glaenzer-spicer est une sous marque moins bonne ou équivalente que la maison mère.

Oui tu as tout à fait raison, c'est ce que je me suis dit en relisant mon dernier message juste après l'avoir posté
Du coup j'ai renvoyé des mails, mais là c'est le week-end, donc j'attends les réponses

petit déterrage
en remontant mon arbre arrière j'ai remarqué que le croisillon coter pont et raide,j'ai mis un croisillon type agricole (j'ai lu ce post trop tard ) et effectivement j'ai une vibration entre 75/85 km/h s'est assez penible,du coup t'a pris quoi dimitri comme croisillon ?? parce que sur le site cardan.com il n'y a que les croisillon "adaptable" et non des gkn en 106.3x30.1 .....

J'ai toujours mes agricoles ...et toujours ma vibration
Mais je ne suis pas convaincu que la vibration vienne de là, bien que ton commentaire ci-dessus m'oblige à considérer l'éventualité de la chose

ouai moi s'est une vibration qui apparait a 70 jusqu'à 85 mais la vibration est cyclique: ça vibre 2 sec puis plus rien,ensuite ça re-vibre 2 sec etc etc....s'est pénible,surtout qu'avant je n'avait aucun souci.....
vue la fréquence de la vibration s'est clairement mon arbre ar.....

j’hésite a mettre 2 croisillons neuf ou aller chercher un arbre d'ocaz.....sur un site espagnol il on des dana spicer a prix intéressent mais a première vue il faut payer par virement...
http://www.cardyfren.com/fr/cr/19-crois ... picer.html

sinon s'est pas cher

Le souci c'est que Dim pour atteindre le 70 il lui faut faire 15 bornes avant de trouver une route avec une ligne droite de plus de 200m!

Après y roule le gars ca je dis pas.

Bonjour
J'ai fait l'achat de deux croisillons pour mon B110 sur le site Cardyfren cité plus haut.
Je venais donner mes impressions concernant leur montage.
Je ne suis pas sur que ces croisillons soient précisément dimensionnés, leur montage s'est fait avec beaucoup de mal et vraiment très en force.
J'ai du utiliser un gros serre joint de maçonnerie pour mettre en pression pour les y faire rentrer.
La longueur est vraiment juste aussi, et ce n'a pas été facile de pouvoir insérer les circlips une fois les croisillons en place.
Résultat, le croisillon force pas mal quand on manipule le cardan à la main (par rapport au croisillon de l'autre coté de mon arbre) mais bouge tout de même.
Enfin, cela fonctionne quand même. J'ai fait depuis un peu plus de 1000 km sans soucis.

Quelques petites photos que je n'arrivais pas à intégrer hier: je n'ai pas de photos de l'opération remontage du croisillon, ni de son démontage de larbre, j'en ai tant chié que j'y ai pas pensé!!

ouai 'fin des croisillons ça se monte pas au serre joint...surtout de maçonnerie,(pour les coffrages? ceux ou tu tape pour serrer?.. ) ça serre pas dans l'axe,et mal...du coup la cuvette,en entrant dans la mâchoire se met de travers,arrache une partie de l’alésage sous la forme d'un jolis copeau brillant... ...bref le top une presse (même petite) au mieux un bon etau....

après s'est peut être des croisillons contrefait merde in china...m'enfin... m'étonnerai

Salut
Non ce n'était pas un serre joint à taper au marteau, tout de même allons!!
Non c'est un gros serre joint avec serrage a vis sans rotation.
J'ai pris celui là justement pour éviter qu'il flambe (de flambage mécanique ) et que les cuvettes se mettent bien dans l'axe.
J'ai un étau, mais malheureusement il n'ouvrait pas assez pour prendre l'arbre, les deux martyrs en bois (pour pas marquer l'autre coté de l'arbre, ni la cuvette) et la cuvette elle même!
coté presse, j'y avais pensé, mais investir pour changer un croisillon, je trouvais cela un peu... too much!
Mais bon, pas de copeau a déplorer pour les 4 cuvettes!

Maintenant aucune idée de l'endroit d'où viennent les croisillons, mais je les ai achetés sur le site cité plus haut.