Forum BMH

Bonsoir a tous,

Pour l'instant, sur les derniers modeles, Dangel ne transforme pas les fourgons ayant des roues de 16".

On cherche pourquoi, vu qu'ils font les châssis cabine et les plateaux, des que j'ai une reponse, je passe l'info.

Je me retrouve donc avec des roues de 15". Dur dur a chausser correctement : pneu AT, un peu haut, indice de charge 112 mini, j'ai pas trouve.
Et les roues de 16" des Boxer 'heavy' ne sont pas montable en lieu et place des 15" . Les 15" ont 5 boulons, entraxe 118, les 16" 5 boulons entraxe 130.

Il semble (merci Bruno) que des jantes de J5 feraient l'affaire. Est ce que quelqu'un peut confirmer la fixation, 5x118 (aux US, les J5 ne courent pas les rues)?

Kadistrotteurs, le J5 que tu as refait, il est en 16"? si oui, elles font combien de large (je ne sais pas sur quoi on monte du 195x75R16).

A+

en effet je crois bien que le steve a une pile de jantes de J5 en 16 " devant sa grange...
mais ça doit être pour son usage perso...si un jour...
enfin si c'est bien ça il devrait pouvoir t'en dire plus en effet.

je suis surpris malgres tout qu'il soit si difficile de chausser ton engin en 15 "...je me suis demandé a l'achat du T4 s'il allait aussi falloir que je me mette en quète de jantes en 16 "...mais je ne voit pas trop l'intéret finalement...surtout quand j'en ai 14 en 15" et que finalement a diametre de pneu égal je préfere avoir des flancs un poil plus hauts

ça m'évitera peut être de plier une jante comme ça m'est arrivé au maroc...remarque pour le coup je béni le talon des BF qui protège bien la jante...après l'avoir maudit pour le montage sur l'iveco
viewtopic.php?f=7&t=2053

pascal

pascal

Hello,

Effectivement j'ai des jantes 16 " qui était montées sur le ducato 1,9td (d'ailleurs je l'ai croisé en lampadaire )

Donc il te faudrait quoi comme info ?

Apluche

J’aime bien ce forum, plus réactif tu meurs!

Kabis,
Si les jantes de ton J5 sont bien en 16’’ j’aimerais bien avoir la mesure de la distance de goujon a goujon (centre a centre, entre 2 goujons adjascents, sur mon boxer c’est 118mm). Et si tu peux aussi me donner leur largeur. Comme ça, je saurai si je peux lancer une recherche. Merci d’avance.

Hippo,

Si tu as des idées de pneus en 15’’ je suis preneur.
Les boxer en roues de 16’’ ont des 225x75R16, on peut donc monter a coup sur jusqu'à 750-760mm en diamètre.

J’avais bien repéré des 235x75R15, Toyo AT. Ils passent, sont un peu plus hauts que mes 225x70R15 d’origine, mais l’indice de charge 108 me semble un peu juste. Les 2 tonnes, sur l’essieu arrière, on va les avoir.
Sinon il y a les américains, 31x10.5R15, mais ils sont hyper larges, et je ne suis pas certain qu’ils passent en diamètre. En plus, il faut des jantes larges, l’IC 109 reste juste, et tant qu’a changer les jantes, je préfère passer en 16’’.

En 16, il y a le choix, et les indices de charges sont meilleurs. Je passerais le plus grand qui rentre parmi les suivants (rangés du plus petit au plus grand) : 225x75R16 (IC 115), 245x75R16 (IC120), 7.50R16 (IC 116), 235x85R16 (IC 120).

J’ai bien aimé le topic sur les dimensions de pneus aussi. OK, on ne joue pas dans la même cour, le 900R16 ne passera jamais, même en rêve. Mais c’est plein de pistes intéressantes, et c’est vrai qu’on n’y pense pas, mais au niveau poids, les pneus, c’est pas négligeable !
Les jantes de 17.5 ça m’a tente aussi, mais je n’ai pas trouve de profil un peu TT, genre A/T. Et les jantes démontables, je ne connais pas.

Voila voila pour l’état des investigations.

Bonne journée a tous.

Hello,
Alors c'est bien des 16" en 5 1/2 de large ,mais entre les boulons y a que 71 mm plus ou moins 1 mm
donc sur le coups c'est louper

Apluche

DR-72 a écrit :... . Les 15" ont 5 boulons, entraxe 118, les 16" 5 boulons entraxe 130.

en fait d'entraxe je pense que steve tu as mesuré la distance entre 2 trous consécutifs alors que notre ami Pierre parlait du diametre de la couronne sur laquelle sont disposés les 5 trous...

tu te souviens steve on a eu le débat l'autre jour devant ton sprinter..au pique nique..avec bruno et toute la clique...

mais peut être aussi que je me trompe

pascal

oki oki
donc la je suis pas loin du 118mm ,vu qu'au doubles mètre je suis a environ 115 mm ,mais pas précis le doubles

Apluche

Kabis,

Merci pour la réponse. Et merci a Hippo pour la rectification. J’avais décrit ce que j’avais compris, et c’était faux. C’est le problème quand on n’est pas devant le bestiau.

Conclusion : ca doit se monter.
5.5 de large, c’est un peu juste pour des 225x75, mais ça ira bien avec des 7.5R16.

C’est bon à savoir pour le prochain passage en France.

Re-merci, et bonne soirée a tous.

Bon, renseignements pris, il semble que ce soit le marketing chez Dangel qui decide quelle version ils decident d'homologuer ou non.

Ce qui fait que les fourgons "heavy" n'ont pas été homologues, marche trop petit.

Tant pis pour nous qui nous trainons des jantes de 15" alors que les châssis cabine et les plateaux ont des 16".

A+

Pierre

Hello

Dans ma recherche d’une jante de 16’’ adaptée pour le Boxer je suis tombe sur les jantes de trafic.
Juste ce que je cherche : 6x16’’, fixation 5x118, perçage central 71mm. Seule différence : le déport (ET) 50mm (trafic) contre 68mm (boxer).
(Kabis, je n’oublie pas les tiennes ).

Si je ne me trompe pas, ca fait donc que les jantes ‘ressortent’ sont un peu plus (18mm). Ca augmente la voie, donc c’est mieux en devers , en revanche je ne suis pas sur que les roulements aiment , (et pour la tenue de route, ).

J’ai lu le topic sur la géométrie des trains, mais je n’ai rien trouve sur le sujet. Alors toutes les infos/expériences sont bienvenues :
- Usure des roulements en cas de changement de déport ?
- Est ce que 18mm c’est considérable comme changement de déport ? (on voit des entretoises de 30mm pour élargir les voies des 4x4, mais qu’est ce que ca vaut ?)

J’avoue que j’aimerais autant laisser les jantes tel quel, mais ce n’est pas pour refaire les roulements tous les 30 000km.

Si ca ne passe pas, l’autre solution est de reprendre la jante. Il y a le très chouette sujet de Bruno sur la mise en place d’un nouveau voile sur des jantes iveco : viewtopic.php?f=7&t=92 . Dans le cas présent, vu que tout est bon sauf le déport, il me semble qu’il y a 2 choix :
- Meuler les soudures pour ressouder le voile 18mm plus loin ?
- prendre une presse pour déformer le voile de 18mm ?
Si vous avez des idées sur ce qui serait préférable, je suis preneur.

Bonne soirée a tous.

Pierre

DR-72 a écrit :Hello:
- Meuler les soudures pour ressouder le voile 18mm plus loin ?
- prendre une presse pour déformer le voile de 18mm ?
Si vous avez des idées sur ce qui serait préférable, je suis preneur.
Pierre

Tu peux oublier la deuxième solution,
Dessouder le voile et le ressouder est relativement facile à faire.
Pour les roulements on ne peux pas comparer car les 4X4 ont des roulements coniques alors que le tien a des roulements annulaires.
Les coniques supportent beaucoup mieux les contraintes hors axe.
Sur mon Mercedes 4X4 j'ai retourné les voiles et j'ai donc un déport augmenté de 8 cm et aucun soucis après plus de 100000 km
Pour les annulaires je pense que 18mm devraient passer mais pas d'expérience pour ce cas.

DR-72 a écrit :Hello

Dans ma recherche d’une jante de 16’’ adaptée pour le Boxer je suis tombe sur les jantes de trafic.
Juste ce que je cherche : 6x16’’, fixation 5x118, perçage central 71mm. Seule différence : le déport (ET) 50mm (trafic) contre 68mm (boxer).
...

j'en connais un qui va être jaloux mais peut être est ce des plus récentes

viewtopic.php?t=2051

pascal

Très juste Hippo,
je vais poster une petite réponse sur le post trafic.
Toutefois, sur le site ou je les ai vues, les jantes trafic sont indiquées post 2001.
Pas sur que ca aille pour un 1990.
Pour info, en tapant jante acier 5x118 sur moteur de recherche, on trouve des sites ou ils filent toutes les dimensions des jantes (taille, fixation, deport, et parfois diametre de percage central) par marque et modele.
Pour ceux que ca intéresse, pour ceux qui cherchent des équivalents (pas sur qu’ils aient le brimont ou le B dans leur base ).

A+

Pierre

Hier vu à Fribourg en Allemagne :

Un Boxer Dangel 350 L H avec boite courte.

Dimenssion des pneus: 225/75/16

Mais tu as trouvé un nid

Apluche

Pour information , la raison pour laquelle les toutes dernières générations de Jumper/Boxer/Ducato Dangel ne sont pas montées sur de plus grandes roues est que , si le véhicule était davantage surélevé , les phares seraient au-dessus de la hauteur maximale autorisée par les mines ! C' est désolant mais véridique !

c'est vrai qu'ils les ont perchés haut


par contre la taille des jantes ne conditionne pas forcément la hauteur du véhicule.

les roues en 16 pouces ont juste une hauteur de flanc de pneu inférieure à celle en 15 pouces pour un diametre ext identique.

pascal

Ils ont qu'a faire des ponts portiques à l'envers, ils pourront monter des grandes roues sans mettre les phares plus haut

hippo a écrit :par contre la taille des jantes ne conditionne pas forcément la hauteur du véhicule.
les roues en 16 pouces ont juste une hauteur de flanc de pneu inférieure à celle en 15 pouces pour un diametre ext identique.
pascal

Oui dans l'absolu, mais dans le cas des Boxer/Jumper/Ducato les roues de 16’’ sont de plus grand diametre (on passe de 225x70R15 a 225x75R16). A mon avis, la raison de ce changement est qu’il n’y a pas de pneus avec indices de charge suffisant en 15’’ (pour rappel les roues de 16’’ sont utilisees sur les 4tonne et 4 tonnes detares, donc 2T4 sur l’essieu arriere et des pneus avec un IC de 115 mini pour les pneus)

spartiate a écrit :Pour information , la raison pour laquelle les toutes dernières générations de Jumper/Boxer/Ducato Dangel ne sont pas montées sur de plus grandes roues est que , si le véhicule était davantage surélevé , les phares seraient au-dessus de la hauteur maximale autorisée par les mines ! C' est désolant mais véridique !

J’avais eu la même info, mais pas moyen de retrouver ma source , tu l’as eu ou toi ?
Pour confirmation, j’ai demande sur le forum Dangel si c’est pour cette raison de hauteur de phare qu’ils ne transformaient pas les boxer en roues de 16’’. J’ai recu une reponse d’un gars qui bosse chez eux qui me disait qu’ils avaient déjà transforme des châssis-cabine montes en 16’’ mais pas de fourgons (le marketing decidant quoi homologuer).
Si c'est exact, la hauteur de phare n'est pas le facteur limitant.
Je reste au conditionnel, car je partage avec Hippo le doute raisonnable sur les infos des forums et cultive la verification des sources .

A+

Pierre

Salut,

je déterre ce sujet a la suite de la lecture de cet article ce matin

http://www.autoruote4x4.com/it/280801_f ... _2015.html Il y avait déjà celui là de chez La Stradà, aménageur dont l'ensemble des modèles ont une variante 4x4

attachment=1]_20150829_051248.JPG[/attachment]
https://www.google.fr/url?sa=t&source=w ... cEsDlgcLKQ

Donc Dangel transforme bien les fourgon Boxer/Jumper /Ducato en version lourd et jantes 16" mais avec homologation spéciale pour certains gros clients étrangers... Allez comprendre

Une hypothèse :
Au vue des problèmes de boîtes de vitesses sur la génération précédente, le passage en roue de 16 entraînerait peut-être plus de contraintes sur la boîte
Donc Dangel ne tient pas à transformer des véhicules plus fragiles, déjà que leur réputation de fiabilité n'est pas top