Forum BMH

Pour ceux qui suivent le post "P'tits Gros 2018", vous savez que Coco nous a lâché en allant au rassemblement peu après avoir passé Toulouse.
Symptômes : très forts cognements quand le moteur est sous contrainte... comme des coups de masse sur une enclume, perte de puissance, aucun voyant ne s'est allumé au tableau de bord et température du moteur normal. Le régime moteur au moment de l'apparition du bruit était entre 2500 et 3000 trs.
Après observation au garage Citroen où il a été déposé, le verdict est... une bielle coulée

Coco va donc passer sur la "table d'opération" et subir une transplantation non pas cardiaque mais de moteur ... grrr
Le garage me propose un échange standard sur la base d'un moteur complet provenant de chez MDD... auriez-vous des expériences et des observations sur cette proposition ??
Cordialement !

Bernard

PS (éléments de réflexion) :
1) Ne pouvant restés trop longtemps dans cette jolie région du Lauragais et malgré le bon accueil que nous avons rencontré, nous sommes rentrés sur la région parisienne et, habitant en zone résidentielle, je n'ai pas les moyens de mécaniquer (ni même la compétence )
2) Le garage où est Coco, est un agent local Citroen qui travaille à l'ancienne, qui a très bonne réputation et d'une gentillesse exemplaire... Je préfère donc qu'il soit réparé là-bas.
3) Notre objectif avec Coco étant de l'emmener sur les routes et pistes d'Europe Centrale et d'Asie Centrale et ailleurs suivant l'inspiration et les opportunités , je privilégie la fiabilité sur du long terme !!!
Merci par avance

bonjour BN au petits GROS tu nous a fait part de ton problème moteur mème souci sur mon B90 en 2015 échange standard chez MDD d'un moteur 8140-21 complet 5000 euro TTC aujourd'hui pas de problème fait un peu d'huile mais,,,,,, pas grave voila pour ta réflexion

Bonjour à tous !

Je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles de Coco. Coco est toujours immobilisé à Caraman (31).

Après 2 séances d'expertise, il s'avère que ce n'est pas une "bielle coulée" mais d’une rupture du vilebrequin en deux morceaux.
La conclusion de l'expert amène à un vice caché présent au moment de l'achat du véhicule, ce qui engage la responsabilité de la vendeuse (qui soit dit en passant ne s'est pas présentée lors des expertises alors qu'elle y avait été conviée par lettres recommandées).
Bref, pour le moment, nous voilà toujours sans véhicule... d'autant que sur recommandation de notre service juridique, une démarche d'annulation de la vente et remboursement du prix de cette vente a été entamée.

Normalement, suite du dossier pas avant début septembre

salut
panne tout a fait vraisemblable sur les sofim:j'ai déjà vu un vilo casser sur un b 110....

bon courage....

panne vraisemblable mais peu courante. Le garagiste en plus de 40 ans de métier n'en avait vu qu'un seul auparavant

Coco était connu sur le forum avant de passer entre les mains de la précédente propriétaire et il avait bonne "réputation" .

Ce n'est pas tant la panne en elle-même qui me dérange mais l'attitude de la vendeuse qui refuse toute responsabilité et qui s'est mise en mode "silence radio".
Elle ne donne pas suite aux lettres recommandées. Elle a été conviée aux 2 visites d'expertise : elle ne s'y est pas rendue, ni s'être fait représentée. Difficile de savoir ce que cache ce silence... a-t-elle conscience qu'elle n'a pas pris suffisamment soin du véhicule ??
Du coup, l'affaire est entre les mains de mon assistance juridique.

quelles sont le raisons d'une casse de vilebrequin?, pas sûr que ce soit un mauvais entretient.

Bonjour Bruno !

Voici les éléments du rapport de l'expert :

"...
Constatations :
Le moteur est déposé, le carter d'huile moteur est déposé.
Le vilebrequin est cassé au niveau du premier congé de raccordement après le premier palier côté distribution.
Le premier palier côté distribution (chaîne) présente un jeu radial (depuis les poulies).
Le 1er coussinet n'est pas marqué.
...
Appréciations des circonstances, causes, conséquences du sinistre et imputabilité
Nous sommes devant la rupture du vilebrequin en deux morceaux.
Il n'a pas été détecté au niveau des coussinets proches de la rupture de défaut de graissage. Par contre, le dernier palier moteur situé juste à côté présente un jeu radial anormal.
Nous pourrons conclure que cet excès de jeu à fragiliser le vilebrequin en permettant une flexion non prévue. Aussi, la rupture s'est développée dans le temps au niveau du congé de raccordement le plus proche du premier maneton.
Étant donné le très faible délai entre l'achat et la panne (2400km), nous conclurons que ce bris était en cours au moment de la vente.
..."

Pour moi, c'est un peu du chinois !!!
Je m'interroge sur le soin qu'elle aurait ou non porté à ce véhicule, parce que le véhicule était correct au moment de l'inspection et de l'examen de l'achat... mais les premiers usages ont révélé un flagrant défaut d'entretien. Entartrement des canalisations d'eaux, les réservoirs d’eaux grises et noires étaient vidés mais non nettoyés, etc, etc... et son silence ne présage rien de bon. Je lui avais proposé un arrangement amiable avant de déclencher la procédure, sur la base d'un 50/50 au niveau d'un échange standard du moteur. Elle a refusé et depuis "silence radio" ... du coup, aujourd'hui, je laisse l'affaire à mon assistance juridique qui me conseille l'annulation de la vente.

Cordialement !

Bruno Jordan a écrit :quelles sont le raisons d'une casse de vilebrequin?, pas sûr que ce soit un mauvais entretient.

Du mal a y croire aussi, même avec un jeu anormal a un palier, un vilo ne casse pas pour ça........................

Oui il supposeque le jeu radial est la raison de la casse car il n'a rien trouvé d'autre sans en être sûr.

C'est sûr faire l'autruche n'est pas une solution et d'un autre coté elle ne se sent pas responsable et je la comprend.

Je dirais plutôt malchance.

proposer 50/50 est raisonnable

ouai surtout qu'elle a pas du vous en faire cadeau de l'iveco...encore,si vous l'aviez payez 2000€ ok mais là...

après le souci avec un bloc embiellé s'est que,déjà, ça coûte autour des 4000€ sans culasse,sans turbo, ,mais il faut leur retourner un bloc en bon etat...donc il y aura une surfacturation pour le vilo casser...

Ma proposition du 50/50 était avant l'engagement de tous ces tracasseries administratives. Début mai, j'ai vraiment essayé le recours amiable mais elle n'a rien voulu entendre. Maintenant qu'elle fait l'autruche, qu'elle laisse courir le temps et sachant que notre voyage de cette année est à l'eau (on devrait être en Europe centrale en ce moment), je ne lui ferai pas de cadeau aujourd'hui (3 mois que cette affaire traine alors que cela aurait pu être solutionné fin mai si elle avait accepté) . Même si elle n'y ait pour rien, il s'agit d'un vice caché avéré. Mon assistance juridique utile donc l'article 1641 du code civil et lance la procédure d'annulation de la vente en vertu de l'article 1644.
J'aime bien être gentil mais je n'aime pas être pris pour un c...
De toute façon, puisque ce voyage est du coup out, autant aller jusqu'au bout ! Cela prendra le temps qu'il faudra !
On trouvera bien une autre monture ! On vient de prendre notre retraite et on aimerait pourvoir voyager tranquillement... on aura assez des pannes que je produirai pour être enquiquiner par celles antérieures à la vente.

come 09 a écrit :ouai surtout qu'elle a pas du vous en faire cadeau de l'iveco...encore,si vous l'aviez payez 2000€ ok mais là...

après le souci avec un bloc embiellé s'est que,déjà, ça coûte autour des 4000€ sans culasse,sans turbo, ,mais il faut leur retourner un bloc en bon etat...donc il y aura une surfacturation pour le vilo casser...

C'est sûr qu'elle n'en a pas fait cadeau d'autant que nous étions plusieurs à s'intéresser à ce véhicule. Annonce à 38.000€ que j'ai négocié difficilement à 36.200€...
L'expert estime le devis de réparation globale à 9.000€...

Pat 25 a écrit :

Bruno Jordan a écrit :quelles sont le raisons d'une casse de vilebrequin?, pas sûr que ce soit un mauvais entretient.

Du mal a y croire aussi, même avec un jeu anormal a un palier, un vilo ne casse pas pour ça........................

C'est aussi ce que j'aurai tendance à penser mais je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine. Aussi je préfère me fier aux conseils de mon assistance juridique qui a l'habitude de ce type de litige sur les ventes entre particuliers.

Salut à tous

Vraiment pas de bol sur ce coup là, pas facile en effet de trouver un accord avec une personne qui fait l'autruche, mais en même temps, comme tu le dis, si elle n'y est pour rien......Elle attend patiemment le verdict en sachant qu'elle n'est pas une enseigne et qu'elle risque peut être pas grand chose.....

bn_discovery a écrit :.......... Même si elle n'y ait pour rien, il s'agit d'un vice caché avéré. ...........

Mais on vient de perdre plus de 20 000€ sur un véhicule sans aucun recours possible et on comprend bien ton point de vue.

Avec le blanc.........................

Pat 25 a écrit :Avec le blanc.........................

Ben oui....Vu que nous avons tout changé dessus, et plus encore, le souci c'est que même avec toutes ces réparations, il ne vaut rien de plus......C'est comme tous les accessoires rajoutés sur un véhicule qui ne font pas vraiment monter le tarif à la vente.....

Mais trois véhicules c'était un de trop......

On s'en remettra.....Il nous faudra juste un peu de temps......

Famille Cromagnon a écrit :

Pat 25 a écrit :Avec le blanc.........................

Ben oui....Vu que nous avons tout changé dessus, et plus encore, le souci c'est que même avec toutes ces réparations, il ne vaut rien de plus......C'est comme tous les accessoires rajoutés sur un véhicule qui ne font pas vraiment monter le tarif à la vente.....

Mais trois véhicules c'était un de trop......

On s'en remettra.....Il nous faudra juste un peu de temps......

C'était quoi comme camion?

Un Def 110, je ne pensais pas que vous aviez craché autant.....................

Jerem09 a écrit :.......C'était quoi comme camion?

Pat 25 a écrit :Un Def 110..........

Voilà...

Pat 25 a écrit : .....je ne pensais pas que vous aviez craché autant.....................

Ben si, entre électronique, mécanique, dont un moteur et une réfection complète plus tard et autres....

Mais y compris une belle note en France chez un spécialiste sur Pau du nom "genre totem".....
Un grillage de boitier par notre chouchou ici a Marrakech......Tu vois qui...

Et aussi, une très belle peinture avec des plaques alu un peu partout.......
Un aménagement....
Des pneus neufs.....etc...etc....

Pour qu'il y ait vice caché il faut prouver que le vendeur était au courant que le vilebrequin allait casser.

Le vendeur n'est pas pro, il n'y a pas de garantie.

Le prix payé ou le non nettoyage des réservoir n'entrent pas en ligne de compte.

Tu a une copie des articles cités?