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Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 00:01
par cyrchristo
Hello
Après moult recherches et un peu énervé de voir de les barres de LED vendues a des prix démesurés sur les sites de 4x4, jusque 3000€ sur cette page
:
http://www.randoequipement.com/produits ... portee.htm
Et 1600 € sur celle là:
http://www.equip-raid.fr/lumiere-energi ... s-portees/
C'est sûre que ça doit être de la super came...
Et ben moi, j'ai trouvé celle-là à 120€ sur un site quelconque:
http://www.vidaxl.fr/p/210214/barre-a-led-cree-120w
qui ressemble étrangement à d'autres qu'on trouve sur les sites de 4x4 avec le même indice de protection (ip67) et des prix allant de 2 à 4 fois plus cher
Commandées dimanche, plusieurs bonnes surprises aujourd'hui mardi:
1- je l'ai déjà reçu!
2- ça a l'air très bien fini et très solide
3- alors que je l'ai commandé sur le site sans qu'il ne soit mentionné nulle part 4x4 à son sujet mais juste éclairage de travail dans la rubrique outils... j' ai eu le "plaisir" de voir écrit en gros sur son emballage: " LED OFFROAD BAR 120W"
@+
Cyril
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 02:31
par gradateur
tu as bien trouvé...!
en plus c'est des leds CREE avec deux lentilles differentes donnant un angle large et un angle plus serré pour éclairer au lointain!
franchement un jolie produit, il faudrait avoir un peu de recul car le collage des leds est un art que les chinois ne maitrisent pas toujours mais il en est de même sur les produits a 2000€!! (j'en ai plein au taf qui déconnent en moins d'un an parce que trop secouées! QUID du TT)
tu m'as bien donner envie de cette rampe pour le L300... tu mettrais une petite photo pour voir la gueule/proportion quand elle sera montée sur ton camion?
Tony
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 02:43
par sebg61
Salut,
j'en profite pour dire, pour les ampoules adaptable dites "12 ou 24V" notamment pour véhicule, qu'une led de haute puissance chauffe énormément. Passé 3W il faut un énorme dissipateur.
à titre d'exemple, pour refroidir une led de 10W il faut :
- diamètre 9cm hauteur 3cm
- $_35.JPG (14.73 Kio) Vu 7869 fois
pour refroidir une led de 20-30W :
- diamètre 9cm hauteur 8 cm
C'est pour cela que les lampes de travail ou les spot d'éclairage ont souvent une face arrière avec dissipateur en métal à ailettes.
Tout autre gadget de lampe sans dissipateur conséquent n'est que tromperie ... (notamment disponible sur ebay)
Les led type "cree" ici :
http://www.cree.com/
Importateur :
http://www.lumitronix.fr/High-Power-LED ... ower-LEDs/ (sérieux et envoi rapide) pour ceux qui voudraient construire eux même leur source de lumière ... (Allez voir voir aussi la section
accessoire... )
Je suis actuellement en train de construire un jeux de longue portée maison sur une base de LP de clio 2 (avec déflecteur bas interne et lentille de convection récupéré à 10€ les deux) et des
led cree MK-R données pour 1670 lumens (15W) sous tension de batterie à 13.8V ! ça va dépoter, équivalent à de l'ampoule H3 100W Halogène, mais avec une conso ridicule (1.25A) , pour un prix de revient final que j'estime à 50€ les deux avec tout les éléments (LP + led + dissipateur + pâte thermo + 2 ou 3 bricoles), je posterai tout ça dans post spécifique
Lors des essais de la led après réception et sans dissipateur, au bout de 15 secondes les fils d'alimentation se sont dessoudés de la platine tellement ça chauffait !
Pour ceux qui serait tenté par l'achat d'une led de haute puissance pour une longue portée ou antibrouillard, surtout ne pas acheter ça :
- vendu pour 50W et 2000 lumens = mort de rire !
- gnrrsj1386138376573.jpg (26.98 Kio) Vu 7869 fois
ça devrait à minima ressembler à ça :
- éventuellement avec un dissipateur plus gros
En tout cas, dans l'achat d'une "lampe" ou "ampoule" à base de led "cree" , vérifiez bien que la référence de la led existe chez le constructeur ...
@+
Seb
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 07:52
par Jean-Louis
Merci Seb de cette info très utile pour les non-connaisseur, quelque fois le prix bas cache un manque de fiabilité et quand on connais pas on se laisse pièger
Amitié jean louis
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 09:40
par vieux-new-one
Bonjour
Ha... que voilà un post intéressant.
N'étant pas connaisseur des technologies high teck je lis avec attention les commentaires de Seb (qui est un connaisseur....lui!)
Ses paroles nous éclairent...
Je me dis toutefois que Cyril doit nous faire un banc d'essai en "bonnet du forme" de sa barre Led (merci Cyril
).
J'ai du mal à imaginer que tous ceux qui achètent ça à 1000 ou 2000 € peuvent se satisfaire d'un truc qui marche mal ou pas longtemps. Je suis sûr que Seb nous dit des choses parfaitement réelles, frappées au coin de son savoir et expérience, mais je connais aussi le business pour savoir que ceux qui ont du fric ne sont pas forcément tous des gogos qui se laissent plumer sans réagir. Où se situe le gap ?
Cordialement
Yves
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 11:13
par sebg61
new-one a écrit :Bonjour
J'ai du mal à imaginer que tous ceux qui achètent ça à 1000 ou 2000 € peuvent se satisfaire d'un truc qui marche mal ou pas longtemps. Je suis sûr que Seb nous dit des choses parfaitement réelles, frappées au coin de son savoir et expérience, mais je connais aussi le business pour savoir que ceux qui ont du fric ne sont pas forcément tous des gogos qui se laissent plumer sans réagir. Où se situe le gap ?
Le gap ? A mon avis, c'est une histoire de fiabilité et de qualité de fabrication ... Peut-être que la (rare) fréquence d'utilisation de ces rampes permets de mettre sur le marché des modèles moins costaud que d'autres marques ? Comme le dit Tony, il faut voir dans le temps comment cela vieilli par rapport à l'humidité et aux vibrations, à la chaleur, au froid, etc ...
La rampe de cyril est faite 40 led de 3W pour 8550 lumens donc 213 lumens par led, à ce niveau de rendement c'est environ 1,5€ par led pour un tarif grand publique ... cela permet de donner une certaine valeur de départ à un produit. Après il faut ajouter le coût des matériaux et de l'usinage, le coût de la main d'oeuvre, et là cela varie d'un pays à l'autre. De plus, il faut voir si cela est fabriqué en grande série ou pas. Bref, un gamme de prix variables où il est difficile de définir un prix. Par contre, à 3000€ la rampe, cela me parait excessif ...
La température d'une led est importante à réguler, si c'est mal conçu elle chauffe et sa durée de vie est réduite, aussi elle peut très vite cramer, certains produits "4x4" intègrent cette spécificité par une régulation électronique en plus de la régulation thermique ...
Aussi, il faut se méfier des lumens annoncés, il faudrait savoir quelle normes de mesure ils utilisent ...
Le lien de cyril ne semble plus valide ? Est-ce le même produit que ça :
http://www.ebay.co.uk/itm/HOT-120w-24in ... 2581be1715 ??
@+
Seb
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 29 oct. 2014 14:24
par cyrchristo
Hello
Effectivement, bon a savoir !
La barre de Led que j'ai reçu présente bien un énorme dissipateur thermique sur toute la face arrière... Et elle ressemble bien a celle de ton lien Seb.
En espérant que le reste soi fait tout aussi correctement, Inch'Allah !
Pour la photo du montage, il faudra attendre un peu car je suis déjà a fond dans la réfection d'un appart en ce moment et de plus, je souhaite revoir une partie de l'installation électrique de l'Iveco afin de pouvoir choisir d'alimenter différents consommateur depuis la batterie moteur ou cellule.
Mais promis , il y aura des photos du montage mais aussi de l'éclairage que ça donne de nuit.
... Et un retour dans un, deux et trois ans, voir plus j'espère!!
Aplus
Cyril
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 30 oct. 2014 09:43
par Olivier
Mouais ... enfin tout dépend des LED.
Certaines demandent des dissipateurs effectivement (Mac Aura, les petits projos) et d'autres non (EC-20, écran vidéos).
Tout dépend si vous voulez éclairer, ou rendre aveugle
Oliv'
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 30 oct. 2014 13:38
par gradateur
olivier tu veux pas mettre un studio due sur le Hyundai pour les appels de phare?
plus de 45000lm!!!
http://www.studiodue.com/architectural- ... bw-fc.html
j'en ai eu 10 a implanter et ca envoi du très très gros! sur la parc choc du S170 ca devrait rentrer...
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 30 oct. 2014 20:48
par cyrchristo
Bon ben du coup j'ai craqué: j'ai pris ma journée
pour m'occuper de mon Iveco et, entre autre, monter la barre.
Résultat: c'est vraiment pour rendre aveugle
En tout cas, c'est vraiment à la hauteur de mes espérances...
Sachant que je voulais vraiment
éviter ceci:.
.
Car en tout-terrain, ça permet juste d'avoir un point lumineux qui ébloui là où ça fait forcement ch***, j'ai pu en faire l’expérience il y a un an dans les dunes tunisiennes, un soir où on a un peu tarder pour sortir d'une passe, Claude était bien embêté avec ses 4 longues portées qui lui faisait 4 points ultra lumineux devant lui alors qu'avec mes pauvres faisceaux larges premiers prix, c'était top!
A la limite, pour un phare à main, pourquoi pas.
Voilà ce qui m'a fait rêver sur le net:
... et c'est vraiment l'effet que ça donne en vrai
J'ai maintenant l'impression d'y voir comme en plein jour!
Je trouve que ça ne rend pas aussi bien sur mes photos (sûrement la qualité de l'appareil) mais je les mets quand même:
En feux de croisement:
En plein phares:
En plein phares plus mes deux vieux faisceaux larges:
Tout allumé (on a ici l'impression que ça fait qu'un gros cercle mais en réalité, on peut voir que les LED "flood" ont complètement pris le dessus sur les vieux faisceaux larges plus orangé):
Et vu de dehors:
La première impression est donc très bonne
Verdict dans quelques années
Aplus
Cyril
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 30 oct. 2014 22:37
par Olivier
gradateur a écrit :olivier tu veux pas mettre un studio due sur le Hyundai pour les appels de phare?
plus de 45000lm!!!
http://www.studiodue.com/architectural- ... bw-fc.html
j'en ai eu 10 a implanter et ca envoi du très très gros! sur la parc choc du S170 ca devrait rentrer...
45 000 oui bon, un peu leg ... mais bon oui ! Pourquoi pas ?
Essaye de convaincre mon light designer car on va encore lui install de bon vieux Griven ...
J'en ai marre ! J'ai beau lui dire que pour faire de la bonne il faut
minimum 100 000 lumens au m², que ce soit en 5500°K (MH, HMI, HPI, HQI ...) pour la Grow en 18h ou en 3300°K pour la Flo en 12h .. (HPS)
Ceci-dit, je lâche pas l'affaire, vu que, pour moi l'util d'un LP c'est ONE Shot, un bon vieux ACL en 28 volts dans ta face
Oliv'
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 30 oct. 2014 22:51
par Olivier
Version Led sans refroidissement liquide, en version je me suis endormi sur le bouton
on se comprend Tony et moi, DSL pour le HS !
à mon humble avis, ne dépensez 1000€ de LED pour y voir à 100m, gardez vos sous pour le voyage
Oliv'
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 09 déc. 2014 21:32
par sebg61
Salut,
le moins cher d'ebay en achat immédiat frais de port compris :
53€ les 120W :
http://www.ebay.fr/itm/21-5Inch-120W-LE ... 19eecb5fe2
@+
Seb
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 24 févr. 2016 21:48
par AlainB
cyrchristo a écrit :La première impression est donc très bonne
Verdict dans quelques années
J'envisage d'acheter ce type d'éclairage, mais j'ai un doute sur la fiabilité. Du coup, ça donne quoi après quelques temps d'utilisation, ça fonctionne toujours ?
On trouve des tarif "sympa":
- La version 180W en 33 pouces (85 cm) à 70€ (
http://www.ebay.fr/itm/33inch-180W-CURV ... SwhkRWe5Eh)
- La version 72W en en 12 pouces (30 cm) à 32€ (
http://fr.aliexpress.com/item/12-Inch-7 ... bf847099ea) à doubler pour un réelle efficacité
Certains, ont ils des retours sur ces accessoires ?
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 24 févr. 2016 22:49
par gradateur
J'ai ce type de barre de led depuis 1,5ans sur le par buffle du L300...
A l'usage c'est vraiment top mais la 180w risque de piquer les yeux.
Notre 70w envoie déjà du gros, je pense qu'une 120w serait très suffisante pour le gabarit de ton camion.
Notre rampe de led a deux faisceau en simultané: un serré pour voir de loin et un large pour voir de près.
De sorte que l'on y voit comme en plein jour, c'est un confort indéniable et la lumière rasante accentuant les reliefs elle rend la piste beaucoup plus lisible...
http://www.ebay.fr/itm/CREE-FEUX-LONGUE ... xyfSpSRvvu
A noter que les visses sur le devant ont légèrement piqueté mais rien d'autre a redire sur ce produit.
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 25 févr. 2016 12:39
par Denis Chassac
Bonjour
Me trompe-je ou ce sont les mêmes produits :
sur ali express
sur eBay
Les tarifs vont du simple au double
@+
DEnis
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 25 févr. 2016 13:23
par gradateur
Non Denis tu ne te trompe pas...
Ce sont des produits très certainement identiques et le tarif d'aliexpress est très bas.
En plus pour 3,55€ ils réduisent le temps de livraison de 60j à 30j donc ça n'est même pas si long que cela.
Je dis bien que c'est "très certainement" identiques car on ne sait jamais...
Les barres peuvent avoir été moins bien fabriqué pour encore plus baisser les coups.
Ça m'arrive régulièrement avec des petits projecteurs led (pour éclairage de showroom, de mannequin...) d'avoir des températures de couleur variables, d'avoir des led pas bien calibrées (des plus fortes et d'autre moins fortes sur le même projecteur), d'avoir des sifflement dus à un électronique très lowcost, ou encore d'avoir des fréquences non conventionnelles occasionnant un effet de scintillement dans certaines conditions....
Et Tout cela alors que les produits semblent en tous points identiques.
On ne peut jamais être sûr de ce qu'il y a dedans a moins d'acheter du Philips et encore...
En tous cas quitte à ne pas savoir ce qu'il y a dedans je prendrais sans hésitation le produit du lien d'Alain (AliExpress shop)
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 25 févr. 2016 16:41
par JeanMichel
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 24 avr. 2016 22:14
par AlainB
Re: Barre de phare LED trop cher?
Posté : 25 avr. 2016 05:24
par gradateur
salut Alain,
moi j'ai viré les LP.. elles ne servent plus a rien avec le barre de led.
c'est vrai que deux petites barres ca a l'air très très bien, ca me fait réfléchir...
un copain s'en ait mis une derrière pour les manœuvre de nuit et c'est pas mal aussi...
elles sont vraiment pas chère ces nouvelles barres et même si c'est pas le top ca marche quand même très bien.