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montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispensable

Posté : 10 juil. 2014 22:07
par sebg61
Salut,

on en a déjà parlé sur le forum, mais lorsque l'on a un montage 24V réalisé avec deux batteries de 12V en série, au fur et à mesure du temps, il peut se créer un déséquilibre de charge. Comme les batteries, d'un même lot de fabrication, peuvent avoir des caractéristiques différentes, l'une des deux batteries aura une tension inférieure à l'autre. Ce déséquilibre va s'amplifier, car en série le courant de recharge est le même pour les deux batteries : la tension de la batterie la moins chargée va diminuer et celle de la plus chargée va augmenter. La solution est de surveiller les tensions des batteries, et lorsque l'on détecte un écart de tension, de recharger une à une les batterie avec un chargeur 12V, mais ceci n'est que temporaire et le phénomène va se reproduire.

Pour être tranquille, certains appareillages vont résoudre ce problème. Exemple, le Battery balancer de Victron. La documentation est disponible ici.

Voila une solution permettant de recharger "proprement" son parc 24V :wink:


@+

Seb

PS: je n'ai pas d'action chez Victron :lol:

Re: montage 24V avec batteries série : l'accesoire indispens

Posté : 10 juil. 2014 22:15
par gradateur
sebg61 a écrit :PS: je n'ai pas d'action chez Victron :lol:
bas avec ce que tu nous fais acheter chez eux tu devrais y penser!!!
:lol: :lol:

Re: montage 24V avec batteries série : l'accesoire indispens

Posté : 10 juil. 2014 22:27
par Pacha
Bonsoir

Une idée du prix d'un seul "balancer" ?? si j'ai bien compris c'est monté en plus d'un chargeur "classique" en fait...
son job est seulement d'équilibrer ??

:mrgreen:

Re: montage 24V avec batteries série : l'accesoire indispens

Posté : 10 juil. 2014 22:38
par sebg61
Salut,
Pacha a écrit :Bonsoir

Une idée du prix d'un seul "balancer" ??

c'est un produit relativement récent (publié il y a 2 jours) ... il faut attendre un peu pour les voir arriver chez nous. En les contactant, on aura une idée du prix et l'adresse d'un revendeur.

si j'ai bien compris c'est monté en plus d'un chargeur "classique" en fait...
oui. "Chargeur " (genre alternateur, panneaux solaire, etc ...)

son job est seulement d'équilibrer ??
oui

:mrgreen:
@+

Seb

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 11 juil. 2014 22:00
par Le Camioneur
Un chargeur 2x12v comme mon sterling ne fait-il pas le même job?
Ok, seulement quand on charge au secteur...

Je cherche toujours un régul. Solair MPPT 2x12v qui ferait cet office...

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 11 juil. 2014 22:31
par sebg61
Salut,
leoduro a écrit :Un chargeur 2x12v comme mon sterling ne fait-il pas le même job?
Ok, seulement quand on charge au secteur...

NON !, la ref de masse est commune sur le tient (je mets ma main à couper ... vérifies au multimètre la continuité des 2 "masses" tu seras fixé) , donc court-circuit sur une des batteries :( :( :(

Je cherche toujours un régul. Solair MPPT 2x12v qui ferait cet office...
Bha fais une proposition d'étude à Victron ou Sterling :lol:
@+

Seb

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 12 juil. 2014 10:41
par Le Camioneur
Non, deux masses séparée sur le sterling. C'est bien spécifier et c'est un argument que c'est un chargeur 220/2x12(24).

Par contre le chargeur bat/bat 24-12 une masse commune pour tout.
Ton appareil serait donc intéressant pour moi s'il existait pour deux bat. En 12v.

S'il y a clairement un secteur ou Sterling est à la bourre, voir pas du temps présent, c'est les régul. Solaire. Ils m'annonçaient à l'époque de la nouveauté à venir, puis toujours rien.
Mais j'en suis pas au stade de mettre des panneaux, ou juste un en test pour valider mes idées...

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 12 juil. 2014 10:51
par sebg61
Salut,

ok, je pensais que tu parlais de ton chargeur bat to bat ... désolé :wink:

Au fait c'est quoi ton type chargeur 220V Sterling ? (lien)

Si c'est un "ProCharge" ou "ProChargeUltra" la masse est commune !

Sinon, il font aussi un "balancer" chez Sterling ici.

@+

Seb

PS: pas facile de taper au clavier avec une main :lol:

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 12 juil. 2014 11:04
par Le Camioneur
C'est là où le site sterling est mal foutu.
Tu ne le trouves pas sous les chargeurs, mais sous waterproof chargeur.

C'est un: Pro Sport waterproof battery charger 12/24V 20A 2 OUT

Il y a plus de détails sur le webshop.

C'est les deux sorties indépendantes (ça existe avec 3) qui sont vraiment intéressantes.

Tu me trouves ça en régule solaire MPPT, même victron :mrgreen: , j'te roule une pêle! (Même sans les mains) :lol:

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 12 juil. 2014 11:11
par sebg61
Salut,

ok, c'est donc celui-ci :wink:

Pour le roulage de pêle, bha on va attendre un peu :lol:

@+

Seb

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 12 juil. 2014 20:04
par Le Camioneur
Oui c'est bien ça. Ou il est bien spécifié les deux sorties indépendantes, que les bat soit en parallèle ou en série.
(Pour la petite histoire ça recharge donc mes bat moteur en 24. Mais comme ça active mon chargeur bat à bat 24/12, une fois pleines je recharges mes bat cellule en 12v sans rien toucher.)

Je cherche donc le régul solaire qui aurait le même effet.
(La facilité serait de prendre un 24v, mais j'aime pas la facilité :mrgreen: )

Ok on attendra pour la galoche, mais le regul c'est quand tu veux! :D

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 15 juil. 2014 13:25
par eric32
Bonjour,
juste une petite intrusion en ce mardi matin pour vous dire que le balancer est au prix TTC de 88 euros. Il semble qu'il y ait peu d'exemplaires en FRANCE pour l'instant. Si vous n'avez pas de fournisseur je peux vous donner le nom de celui qui va me le procurer.

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 01:21
par j-loo
leoduro a écrit :Oui c'est bien ça. Ou il est bien spécifié les deux sorties indépendantes, que les bat soit en parallèle ou en série.
(Pour la petite histoire ça recharge donc mes bat moteur en 24. Mais comme ça active mon chargeur bat à bat 24/12, une fois pleines je recharges mes bat cellule en 12v sans rien toucher.)
eux, suis plus vraiment electrotechnique depuis mon BEP, mais sortie independante en 12 !? peut être !! mais en 24 je vois pas comment, vu que l'on doit mettre un pont entre les deux batts !!
et je croyais que 2 batteries, en periode de non recharge, se regulaient elle même (la plus chargé se vidant dans l'autre) non ??
me tromperais je ??

j-loo

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 01:24
par Le Camioneur
Il est loin ton BEP!! :lol:

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 01:26
par j-loo
leoduro a écrit :Il est loin ton BEP!! :lol:
moqueur, oui effectivement, ca commence à remonter à loin !!
de pire, comme mon cerveau est tout petit, les choses que je ne pratique pas souvent, je les oublies assez vite !!

j-loo :twisted: :mrgreen: :mrgreen:

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 09:26
par sebg61
Salut,
j-loo a écrit :eux, suis plus vraiment electrotechnique depuis mon BEP, mais sortie independante en 12 !? peut être !! mais en 24 je vois pas comment, vu que l'on doit mettre un pont entre les deux batts !!
En fait, en montage 24V série, le chargeur de léo :
1.png

se comporte comme ça :
2.png

j-loo a écrit :et je croyais que 2 batteries, en periode de non recharge, se regulaient elle même (la plus chargé se vidant dans l'autre) non ??
me tromperais je ??
bha non, pas en série.


@+

Seb

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 15:01
par Le Camioneur
Je suis pas si sur Seb. Je peux pas explique le comment du pourquoi, honte à moi, mais il y a bien 2 sorties avec deux câbles. Chaque sortie fournit 13v et quelques, et charge imdependent les batteries en fonction de leur état.

Est-ce que théoriquement on pourrait charger deux batteries 12v branchées en série à l'aide de deux chargeurs d'atelier 12v, chacun sur une bat? J'ai l'impression que oui, mais c'est là ou pour la mécanique je vois des rouages dans ma tête comme dans une série américaine, autant pour l'électricité y'a un grand trou noir :lol:

Alors que ton produit temps plus à équilibrer les deux batteries.
Je pense que ce produit est plus efficace si on charge rarement ses batteries au secteur avec un chargeur comme le sterling. D'où ma volonté de trouver un régul solaire avec deux sorties 12v (ça existe, mais pas encore trouvé en MPPT).
Si je ne trouve pas, je prendrais ce victron.

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 15:42
par sebg61
Salut,
leoduro a écrit :Est-ce que théoriquement on pourrait charger deux batteries 12v branchées en série à l'aide de deux chargeurs d'atelier 12v, chacun sur une bat ?
Oui Si les chargeurs ont les symboles :

Image et/ou Image

C'est à dire qu'il y a une isolation entre les sources primaires et secondaires. (sinon il y aurait court-circuit ...)

@+

Seb

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 16:49
par Le Camioneur
T'es trop fort! Tu as aiguisé ma curiosité, j'inspecterais mes chargeurs.

Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens

Posté : 16 juil. 2014 19:31
par sebg61
Salut,

si j'ai bien compris c'est pour alimenter tes batteries moteurs ? (ce fameux MPPT que tu recherches à 2 sorties "flottantes" , pour 2 bat en série)
Puisque après ton chargeur de bat 24 à bat 12 s'occupe de la cellule ...

Si ça n'existe pas pour l’heure, pourquoi ne pas le créer avec 2xPS et 2xMPPT ?

Avec un groupe (PS+MPPT) au potentiel fixé (because masse) et un autre groupe (PS+MPPT) en potentiel flottant.

genre :
en vert = flottant = isolé de la masse
en vert = flottant = isolé de la masse
Par contre, si les MPPT possèdent une sortie "accessoire" il ne faut rien câbler dessus !

@+

Seb