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Re: des B et des chevaux
Posté : 02 avr. 2014 19:08
par vieux-new-one
Re suite
Pat a raison.
Le 2L8 fait 94,4 mm d'alésage pour une course de 100 mm, soit 70 cm2 de surface et 700cm3 par cylindre.
Pour passer du 2L5 au 2L8 en ne jouant que sur la course ça veut dire que le 2L5 ne ferait que 89,3 mm de course. Pour passer du 2L5 au 2L8 il faudrait augmenter le rayon de la circonférence décrite par les manetons du vilo de 5,35 mm et raccourcir les bielles d'autant.
Je ne suis pas sur mais je crois qu'en fait le 2L5 fait 93 mm d'alésage et 92 mm de course, ils ont donc joué sur les 2 paramètres, un peu plus sur la course que sur l'alésage (si mes chiffres pour le 2L5 sont exacts).
Cordialement
Yves
Re: des B et des chevaux
Posté : 02 avr. 2014 20:32
par Denis Chassac
new-one a écrit :Je ne suis pas sur mais je crois qu'en fait le 2L5 fait 93 mm d'alésage et 92 mm de course, ils ont donc joué sur les 2 paramètres, un peu plus sur la course que sur l'alésage (si mes chiffres pour le 2L5 sont exacts).
s
Il semblerait que les chiffres soient corrects :
2.5 -> 93/92
2.8 -> 94.4/100
et donc qu'ils aient augmenté et l'alésage ET la course (donc vilo différents, etc.).
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
Denis
Re: des B et des chevaux
Posté : 02 avr. 2014 23:53
par Pat 25
Si tu augmentes la course, tu augmentes le couple, en tout cas c'est un paramètre qui y contribue.
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 07:56
par Nomade
Pat 25 a écrit :La course aussi, si il y a possibilité de mettre des bielles plus courtes.
Désolé Pat ,
j'avais mal interprété ta remarque , donc ma remarque plus haut n'a pas de raison d'être.
je pensais que tu disais modifier la course en chargeant la longueur des bielles
A bientôt
Daniel
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 09:17
par Pat 25
Je parle de généralités, je ne connais pas les évolutions du 2.5-2.8.
J'ai bricolé quelque moteur essence dans ma jeunesse............

Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 20:16
par vieux-new-one
Bonjour
Hé bien nous aurons bientôt une version inédite de B 110 avec alésage de 94,4 et course de 100...

et donc avec davantage de couple.
Et un intercooler...
J'ai trouvé la bête rare.
Il faudra patienter un peu pour voir le résultat mais ça va se faire avant les vacances.
Je vais avoir un moteur 2L5 turbo à vendre et une boite 5 vitesses (160 000 km les 2), distrib + mécanisme du ventilo + pompe à eau changés il y a 19 500 km), si quelqu'un est intéressé me contacter en MP.
Cordialement
Yves
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 20:22
par sebg61
Salut,
cool !
J'suis jaloux
@+
Seb
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 21:13
par Pat 25
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 21:19
par sebg61
Salut,
tu le laisses tel quel ou tu l’optimises un peu ce nouveau 2.8L Yves ?
D'après tes post précédants, j'ai en partie la réponse (fiabilité avec réglages d'origine, etc ...)
M'enfin, moi, ça me démangerai ... (LDA + gavage + pression turbo + ventilo interco)
@+
Seb
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 23:16
par vieux-new-one
re suite
Seb, j'avoue des pensées coupables en forme de turbo à géométrie variable...
mais c'est une course sans fin, où s'arrêter ?
Dans un premier temps je vais voir ce que ça donne tel quel, la comparaison entre les 2 moteurs sans bidouille m'intéresse (conso, reprises, vitesse en montée, etc...) Si en prime je pouvais avoir un camion qui fume moins...
J'espère que la différence sera suffisamment sensible pour être satisfait comme ça.
Je pourrais toujours bidouiller après si j'en ressens le besoin.
J'ai récupéré l'ensemble complet, moteur avec tous les périphériques, interco et tubulures, BV, et même un bout de tuyau d'échappement, le tout prélevé sur la bête encore chaude, un B 120 PL 6,5 T (le moteur fait un joli bruit). Camion nickel en super état avec 75 000 km réels. Avec le N° châssis et tous les périphériques d'origine, je suis sûr de pouvoir trouver les bonnes pièces si un jour il y a un problème, ça faisait parti de mon cahier des charges. Je vais quand même refaire la distrib et changer la pompe à eau (tellement plus facile pendant que c'est démonté) Mon mécanisme d'embrayage complet que j'avais changé il y a 19000 km se monte dessus. La greffe devrait pouvoir se faire sans se prendre le choux
Je vais faire fabriquer un radiateur triple faisceaux (au lieu de 2 actuels) pour être certain d'avoir un refroidissement suffisant, ça évitera les bidouilles avec marche forcée du ventilo ou rajout de ventilo électrique.
Merci pour les coups de main, échanges et conseils tout au long de ce post.
Cordialement
Yves
Re: des B et des chevaux
Posté : 03 avr. 2014 23:45
par Pat 25
Pour ton radiateur
Est Carré a Essert dans le 90, il envoie sans soucis.
Re: des B et des chevaux
Posté : 04 avr. 2014 10:54
par Le Camioneur
Qui l'eu cru?! New One avec un inteco
Je m'en réjouis et je te félicite pour cette acquisition.
A te lire j'en déduis que tu abandonnes l'idée d'un échange standard. Tu sembles dire que ton nouveau moteur est en bon état. Ca semble donc normal.
Par je ne saurais que trop de conseiller ton moteur sortit de lui faire une bonne cure de jouvence.
De la refection complète (des entreprise font ça bien pour un coût raisonnable) au nettoyage affinage

à toi de choisir.
Mais un joint spi de vilebrequin qui pisse moteur remonté, généralement ça fout les glandes. (Il existe généralement des kit joints moteurs dit kit de décrassage avec tous les joints).
Et c'est aussi bon pour la tête, au moment du départ.
Re: des B et des chevaux
Posté : 07 avr. 2014 21:27
par sebg61
Salut,
puisque le post original prend une bonne issue pour Yves, je me permets un hors sujet assez drôle :
http://www.leboncoin.fr/transport_manut ... tm?ca=12_s
Le résultat de cet intercooler sur le moteur 1HDXX des HDJ est simplement... Fouroyant : +100 CH minimum, simplement en refroidissant l'air du turbo (l'air est chauffé par les gaz d'échappement dans le Turbo, hors pour le moteur, il faut de l'air frais), cet intercooler fait gagner jusqu'à 35% de puissance et de couple à votre 6 cylindres en ligne.
@+
Seb
Re: des B et des chevaux
Posté : 07 avr. 2014 21:33
par j-loo
resultat fouroyant et 100 chevaux de plus: j'achete !!

mon camion en a bien besoin !!
(problème j'ai déjà payé 1200 moi ? me serais je fais eu ??)
j-loo

Re: des B et des chevaux
Posté : 07 avr. 2014 22:28
par come 09
http://www.leboncoin.fr/transport_manut ... tm?ca=12_s
pô....le truc...y a exactement la même merde made in china chez tuning parts pour 153€ ....
"Découvert au
au japon (en chine),référencé aprés
des tests intensifs (un vague contrôle visuel d'un jeune chinois sous payer)sur nos propres bolides, nous confirmons que cet intercooler donne un coup de génie à
votre land cruiser (l'industrie métallurgique chinoise!)

Re: des B et des chevaux
Posté : 08 avr. 2014 00:11
par Le Camioneur
Haha celui qui plante tel quel sont bout d'alu en espérant voir sortir le génie va être déçu.
Ils ont même penser à mètre bucher dans la liste, même s'il y en a déjà un d'origine qui fait trois x la taille

Re: des B et des chevaux
Posté : 16 mai 2014 11:09
par vieux-new-one
Bonjour
Garfield roule avec sa nouvelle mécanique.
Non, vous ne saurez pas si c'est mieux....

...
parce que, d'une part il y a un vent à décorner tous les mouflons du Ventoux, ce qui rend impossible toute appréciation (pour rester sur sa file c'est déjà difficile) et d'autre part je trouve ce moteur un peu molasson malgré les conditions atmosphériques (second degré pour le turbo...)
Ce moteur a peu roulé depuis "un certain temps" et a du connaitre de longues périodes d'immobilisation, vu son historique. Je pense donc qu'il va falloir le "dégommer". Je lui fais faire une cure de décalaminant qui sera suivie d'une cure nettoyage injection (produits Innotec, je n'ai pas d'action chez eux mais ce sont de bons produits) + un aller et retour au rasso (800 km) Je verrai ce que ça donne au retour. Quel que soit le résultat, je prévois une séance de réglage "aux petits oignons" (j'ai un homme de l'art sous la main) pour vérif courbe pression turbo, réglage LDA, chouïa PI,, enfin tout ce qui a été dit sur les posts correspondant du fofo, un moteur bien réglé marche mieux qu'un moteur mal réglé...
D'ailleurs, où puis je trouver la courbe de pression turbo de ce moteur (Sofim 8140-43-2585) ? Renault Truck Carpentras (compétents, arrangeants, chef d'atelier sympa) n'a jamais eu ces courbes pour les "petits" moteurs alors qu'ils les avaient pour les gros.
Dans mes impressions pifométriques du moment, j'ai l'impression que le turbo démarre un peu tard.
Ce qui est certain : il fait un très joli bruit, il n'y a quasi plus aucune fumée, il marche au moins aussi bien que l'ancien...
Cordialement
Yves
Re: des B et des chevaux
Posté : 16 mai 2014 11:44
par Pat 25
C'est sur que si il y a un long moment qu'il n'a pas tourné, faut le redémarrer en douceur, mais une fois degommé eT bien réglé.....

Re: des B et des chevaux
Posté : 16 mai 2014 23:24
par cyrchristo
Hello
Pour le turbo qui démarre tard, j'avais la même "impression" jusqu'à ce que je touche la LDA.
Ça avait déjà été évoqué sur le forum mais le ressentie est vraiment surprenant
Bon décrassage!
Cyril
Re: des B et des chevaux
Posté : 17 mai 2014 14:58
par Le Camioneur
Salut New One,
Belle opération que v'là.
Rien ne me surprends dans ce que tu écris là. Organe d'un donneur (tu ne sais comment il était reglé)
et transplantation.
Voilà pourquoi je te suggérais une remise en état le moteur sortit.
Oui ça coûte des ronds, mais au tarif, un moteur décrassé, vérifié, taré, joint neuf, c'est un moteur neuf.
Le gens sérieux qui font ça le passe sur un banc (réglage) et le rodage des 1000km.
Bon, tu es passsé outre, c'est un choix.
L'essentiel maintenant et de savoir comment cet amalgame d'éléments fonctionnent ensembles.
Vérifie les trucs simples et pas cher. Genre la tension et course du câble de gaz. La pression du turbo en fabriquant un petit T ou un bandjo double sur le tuyau qui va à la LDA. Vérifie encore le serrage de toutes les durites du circuit air, ça se met en place.
On fonction, et l'étape suivante serait de contrôler le tarage des injecteurs, puis un bon réglage turbo, pompe, lda.