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filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 10:08
par vieux-new-one
Bonjour

Y a t il un intérêt à ajouter une pré-filtre (et de quelle nature?) pour améliorer la qualité du gasoil qui va passer dans le circuit d'injection ?
Je me pose cette question dans l'otique de voyages "exotiques" où la qualité du gasoil acheté peut être très... variable... du point de vue de sa propreté.
Est ce que partir avec 4 ou 5 filtres neufs pour pouvoir les changer souvent suffit ?

Retours d'expériences ?
Merci d'avance
Cordialement
Yves

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 10:42
par Jacomo32
Bonjour,

Un préfiltre est utile pour, dans tous les cas, économiser ton filtre. Comme le préfiltre est, en principe, nettoyable c'est ça d'économisé, si en plus il fait décanteur (préfiltre Racor par exemple) c'est mieux.
C'est indispensable si tu as une vanne 6 voies (pour tirer dans 2 réservoirs) pour que ta vanne ne risque pas de se boucher avec les saletés (mais alors là il te faut 2 préfiltres), c'est aussi bien utile si tu as une pompe de transfert d'un réservoir à un autre (n'est-ce pas Guy ?).

Cordialement
Jacques

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 10:48
par OB1KnoB
+1 pour le décanteur avec bocal transparent!

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 11:11
par marcodef
Pas de filtre mais un décanteur (genre cyclonique: pas de cartouche filtrante mais centrifugation de la flotte ) De tts façons les filtres d'origine sont bien plus performants que les machins très chers genre racor & C°
Le seul et unique moyen de te prémunir de tout souci c'est de faire le plein dans un secondaire et de transférer via un filtre ( genre le même que ton origine ) dans ton principal. Le transfert avec une petite pompe facet va très bien. je faisais comme ça sur mon land td5 ( injecteurs pompes haute pression ) et n'ai jamais eu le moindre pépin avec des pleins au bidon dans la savane ( souvent coupé de flotte) ou de mauvaises cuves ....
Important: avoir (ou faire) un bouchon de vidange sur le secondaire (pour la flotte et/ou la boue) et ne jamais remplir le principal en direct. Et Wouala. :wink:

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 11:19
par Jacomo32
marcodef a écrit :Pas de filtre mais un décanteur (genre cyclonique: pas de cartouche filtrante mais centrifugation de la flotte ) De tts façons les filtres d'origine sont bien plus performants que les machins très chers genre racor & C°
Exact, un préfiltre est plutôt destiné à éliminer les + grosses particules, le reste c'est pour le filtre.
marcodef a écrit :Le seul et unique moyen de te prémunir de tout souci c'est de faire le plein dans un secondaire et de transférer via un filtre ( genre le même que ton origine ) dans ton principal. Le transfert avec une petite pompe facet va très bien. je faisais comme ça sur mon land td5 ( injecteurs pompes haute pression ) et n'ai jamais eu le moindre pépin avec des pleins au bidon dans la savane ( souvent coupé de flotte) ou de mauvaises cuves ....
Important: avoir (ou faire) un bouchon de vidange sur le secondaire (pour la flotte et/ou la boue) et ne jamais remplir le principal en direct. Et Wouala. :wink:
Là il y a 2 écoles, personnellement je préfère avoir 2 réservoirs, avec une vanne 6 voies commandée par un interrupteur, de façon à pouvoir faire face à un problème de réservoir percé par exemple (ça m'est arrivé 2 fois). De manière générale, si sur le véhicule il y a des choses en double, j'aime bien pouvoir me servir tout aussi bien de l'une que de l'autre pour pouvoir rapidement faire face à une panne.

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 11:30
par Le Camioneur
EDIT: oops, pleins de dégaineurs plus rapides... il y a donc des redites.... sorry

Tu risques de n'être pas d'accord avec moi Yves.... :lol: :lol: :lol:

Il faut déjà s'entendre sur "qualité de carburant" et "injection".
Les moteurs modernes common rail ont des pressions de fous, des injections très fines et supportent pas la moindre impureté.
C'est un peu moins le cas pour nos vielles casseroles :wink:

Qu'as-tu comme filtre d'origine?
Que veux-tu mettre comme préfiltre?

Le filtre d'origine est généralement équipé d'une purge qui fait office de décanteur si tu as un peu d'eau dans le circuit.
L'avantage du filtre d'origine est généralement le prix abordable de la cartouche.
Le désavantage de ces cartouches est qu'elles sont opaque. Le constructeur préconise "tant de kilomètre" ou "tant de temps" pour les changer.... sans savoir si tu les changes alors qu'elles sont à l'état de neuf ou presque bouchées!

Un préfiltre? Si c'est "simplement" ajouter un autre filtre, de type "Raccord©" (propriété de "Parker©) comme souvent "vendu" dans la publicité 4x4, c'est tout bêtement un filtre comme celui que tu as déjà, voir avec une filtration plus fine, avec effectivement une option d'un décanteur "visible" dans un petit bocal.
Pratique pour déceler une présence d'eau (il y a des filtres où tu peux même rajouter une sonde et une alarme).
Mais as-t-on souvent des problèmes d'eau dans le circuit, et une petite purge préventive de temps à autre est assez facile!

Quand au reste du filtre raccord, ben c'est une cartouche en papier comme tous les autres filtre, qui coute assez cher suivant les modèles.
Et comme tous les autres filtres, tu ne sais pas quand cette dernière est pleine, donc tu la changes au pifomètre, soit par exemple après un voyage, alors qu'elle est peut-être neuve, soit lorsqu'elle est colmatée.... :roll:
En général ton second filtre reste du coup neuf.... pourquoi en avoir 2 alors?

Lors des mes recherches pour un filtre avec réchauffeur (pour les très basses températures) j'étais tombé sur le filtre idéal à mes yeux.
La cartouche se trouve dans un élément transparent, et au furet à mesure qu'elle se charge, elle change de couleur indiquant à quel moment exacte il faut là changer.
Bien sur, tout le reste avec, décanteur transparent avec sonde optionnelle, élément de préchauffage et tout le toutim!
Mais à plus de 800€ l'engin, plus des cartouches pas données et compliquée à obtenir, je suis resté avec mon filtre bosch d'origine et commandé un préchauffage....
Le top du top: "cummins filter guard", mais au prix de l'or...
Le top du top: "cummins filter guard", mais au prix de l'or...
le système qui indique quand changer l'élément filtrant! Unique... et intelligent!
le système qui indique quand changer l'élément filtrant! Unique... et intelligent!
En conclusion, filtre d'origine (Bosch) et une, voir max 2 cartouches pour les très long voyage. Ou cartouche neuve avant le départ.

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 14:02
par sebg61
Salut,

Le prix d'un filtre à GO chez Renault truck c'est => ref: 50 00 686 589 prix 6,7 € HT et avec la remise de 40% c'est 4,02 € HT, donc relativement "pas" cher. On peut en prendre d'avance pour voyager, ce n'est pas très encombrant.

[edit :] Si j'avais un truc à modifier sur mon B, au plus simple, je rajouterai le modèle qui a la vis de purge à eau (pas comme le mien), comme sur la doc (repère 8 ) :
avec vis de purge
avec vis de purge
sans la vis de purge
sans la vis de purge
Sinon, il y a aussi la solution de rajouter uniquement un décanteur avant le filtre à gasoil, du genre "agricole" :
140.jpg
140.jpg (4.4 Kio) Vu 17436 fois
L'avantage de ce genre de filtre : solide et pas cher (30€ frais de port compris), les bocaux en verre se trouvent facilement. Au pire on peut toujours en acheter deux. Le petit inconvénient, c'est de faire un raccordement avec des bandjo, ou bien trouver des adaptateurs (raccords) comme le modèle suivant, avec, avec filtre lavable :
141.jpg
141.jpg (6.61 Kio) Vu 17436 fois
Avantage, montage "simple" (juste à couper le tuyau et à rajouter des colliers). Inconvénient : un peu plus cher à l'achat.

@+

Seb

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 16:32
par DR-72
Salut Yves,

Pas de retour précis sur ce sujet. Sur l’ensemble du voyage, nous n’avons pas eu de problèmes de carburant. Avec notre Boxer moderne, injection haute pression j’étais un peu anxieux :?: , mais au total je partage l’avis de Marcodef. Les filtres à carburant de ces véhicules sont très performants. En plus il y a un témoin quand il faut purger l’eau du filtre. On l’a fait une fois de manière préventive, et pas de signe de colmatage à ce jour.

Avant de partir j’avais acheté un préfiltre filtre racor 30microns. Un 500FG30, à bol décanteur en verre. L’idée était de l’installer avant le filtre d’origine pour que ce dernier dure plus longtemps, comme suggéré par Jacomo.
Je ne l’ai jamais monté. Il est arrivé juste avant le départ, trop tard pour un montage. En plus c’est assez encombrant et l’espace sous le capot est déjà bien plein :roll: . Il a fait le voyage avec les pièces de rechange, on l’aurait monté si nécessaire.
Si tu gardes ton idée d’en installer un et que le mien t’intéresse on peut passer en MP :wink: .

Bonne route à tous.

Pierre

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 18:05
par joen
pour ma part je trouve intéressant de monter un pré-filtre décanteur au plus proche du réservoir

cela évite de "polluer" le circuit!!
du coup, ca limite les problèmes en cas de "gros" bouchon dans le circuit et plus particulièrement dans les raccord "banjo" (qui retiennent et accumule beaucoup les merdes !! )

de plus un pré-filtre en dehors de l’habitacle moteur c' est quand même plus pratique pour le vider/nettoyer et ça évite de mettre du go partout :mrgreen: :roll:

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 19:42
par Guy
Jacomo32 a écrit :alors là il te faut 2 préfiltres), c'est aussi bien utile si tu as une pompe de transfert d'un réservoir à un autre (n'est-ce pas Guy ?).
Cordialement
Jacques
Eh oui Jacques, comme tu le sais réservoir supplémentaire complètement colmaté et bouché car il n'a pas servi depuis longtemps.
Nettoyage, rinçage. Au moins deux litres de boue.
Et bien sûr la pompe de transfert n'a pas aimée. Bloquée et indémontable car sertie.
Changement des tuyauteries, de la pompe (c'est une Bosh) prix 170€ oups :mrgreen: .
Maintenant tout roule nous pourrons affronter les grandes étendues en autonomie complète :D.
Pour répondre au sujet, sur mon véhicule j'ai un pré-filtre avec bocal, c'est indispensable.
Sur mon Iveco j'avais un Racor 500 avec réchauffeur qui m'a bien été utile en Amérique du Sud lors des Bivouacs à 5000m.
Guy
IMG_1622.JPG

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 20:02
par sebg61
Salut Guy,

désolé du hors sujet, mais elle est positionnée où ta batterie moteur ?

@+

Seb

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 20:33
par Jacomo32
sebg61 a écrit :Salut Guy,

désolé du hors sujet, mais elle est positionnée où ta batterie moteur ?

@+

Seb
Marrant, en voyant la photo je me suis fait la même remarque :P

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 20:49
par Guy
Bonsoir les Amis,
Bien sûr à gauche (mais je n'ai plus un Iveco) mais un B110
Guy
IMG_1625.JPG

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 20:55
par sebg61
Salut,

c'est un B "customisé" que tu as alors ... :wink:

Chez nous autres la batterie est à droite, et le filtre à air prend toute la place de gauche ...

@+

Seb

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 20:58
par sebg61
suite,

et pendant qu'on est dans le hors-sujet, elle sert à quoi la diode sur ton répartiteur de charge ?
diode_repartiteur.jpg
@+

Seb

Re: montage préfiltre gasoil

Posté : 19 déc. 2012 21:07
par hippo
3 sujets identiques fusionnés en 1 ... vous etes bons pour vous taper la relecture du topic :mrgreen:
désolé .... :wink:

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 21:12
par Guy
Guy a écrit :Bonsoir les Amis,
Bien sûr à gauche (mais je n'ai plus un Iveco) mais un B110
Guy
IMG_1625.JPG
Excuse moi Seb, mais tu n'as pas tout lu car cette installation était sur mon Iveco mais maintenant j'ai un B110.
Guy

Re: montage préfiltre gasoil

Posté : 19 déc. 2012 21:15
par sebg61
Salut,

arf, je viens juste de comprendre, désolé pour le temps de retard, merci hyppo d'avoir fusionné les sujets, donc Guy tu as posté une photo de ton ex iveco pour illustrer le montage du filtre :wink: (en même temps je me suis dit : "bizarre, la peinture est bleue ... " :oops: )

Et sinon, au sujet de ma question précédente "hors sujet" à propos de la diode sur le répartiteur ? Tu peux nous en dire un peu plus ?? Je serais curieux de savoir, car je pensais que cette diode était déjà intégrée dans ce genre de modèle ...

@+

Seb

Re: filtre gasoil supplémentaire

Posté : 19 déc. 2012 21:59
par Jacomo32
sebg61 a écrit :Salut,

c'est un B "customisé" que tu as alors ... :wink:

Chez nous autres la batterie est à droite, et le filtre à air prend toute la place de gauche ...

@+

Seb
Euh... sur les B, la batterie est à gauche et le filtre à air à droite, non ? enfin sur le mien c'est comme ça :P
Oui, je sais ma femme me dit que je mélange souvent la droite et la gauche mais là j'ai réfléchi :lol: :lol:

Re: montage préfiltre gasoil

Posté : 20 déc. 2012 07:50
par Guy
sebg61 a écrit : Et sinon, au sujet de ma question précédente "hors sujet" à propos de la diode sur le répartiteur ? Tu peux nous en dire un peu plus ?? Je serais curieux de savoir, car je pensais que cette diode était déjà intégrée dans ce genre de modèle ...
Salut Seb,
Je ne peux pas te répondre.
J'ai acheté le camion avec cette diode, ça a toujours fonctionné et je l'ai revendu avec.
Guy