Forum BMH

Je serais intéressé de cette discussion, en particulier sur le risque de conduire en 4x4 à plus de 35 Km/h. Ca c'est entre les lignes rouges sur la photo.
Je me pose la question en considération de la nécessité de vitesse dans terrain à faible adhérence comme la sable. Quelque fois il faut aller à 50-60-70, mais bien aussi en 4x4.
Ma petite question: où est le risque ? C'est la lubrification, la température, autre chose ? Le risque est là seulement si on combine asphalte/vitesse ou est-ce que la vitesse suffirait ?

Merci à tous les répondeurs

Ciao

Adriano

Salut,

On s'est déjà posé la question et on a pas trouvé de réponse satisfaisante.
En tout cas plusieurs possesseurs d'Ivéco 4X4 n'ont pas respecté cette limite et
n'ont pas eu de problème.
Bruno

Salut Bruno
merci pour ta reponse, et je m'excuse pour n'avoir pas cherchè le forum avant de poser ma question.
Ce n'est pas jolie quand on è à 500 Km dans la sable et on doit conduire avec le temoin allumè..... mais quelqe fois il est impossible de faire differentement.....

Ciao a tous

Adriano

je ne pense pas que la vitesse soit un soucis en surface aussi peu adhérente que le sable.
je pense que la mise en garde vaut autant sinon plus pour la survie des occupants du véhicule que pour celle de la mécanique.
rappelons le quand même: l'iveco en 4x4 n'a pas de différentiel interpont donc le cumul des vitesse des 2 roues arrières est strictement identique au cumul des vitesses des 2 roues avants puisque arbre avant et arrière sont contraints de tourner à la même vitesse car ils sont solidarisés par la chaine supposée indéformable.

la mécanique à plus de chances de souffrir en tournant sur place au pas en première courte sur l'asphalte..qu'en roulant à 60km/h en 4x4 dans le sable. par contre la trajectoire du véhicule est un peu imprévisible donc il y a danger a rouler vite avec n'importe quel 4x4 existant et des blocages enclenchés

pascal

je suis du même avis que Pascal.
A+ Claude

Je suis du même avis que Claude ^^
@+
dimitri

Je suis du même avis que Dimitri.

Bastien

c'est pas bientôt fini ces histoire d'avis partagés ?

à la fin ça ne fait que des avis partiels (1/2 ; 1/4 ; 1/8 ; etc ... )

je ne partage qu' à moitié ton avis Franck

pascal

OUI mais pourquoi cette limitation sur l'Ivéco et pas sur les autres 4X4 avec la même chaîne cinétique ?

Voilà mon avis.

Bruno Jordan a écrit :OUI mais pourquoi cette limitation sur l'Ivéco et pas sur les autres 4X4 avec la même chaîne cinétique ?

Voilà mon avis.

tu veux dire même chaine cinématique je suppose? bonne question...il a été mentioné récement que le ford bronco aurait presque exactement le même transfert...à vérifier..et serait il frappé de la même mise en garde?...pensais tu a un autre véhicule en particulier bruno?

pascal

d'ailleurs les Dangel ont une restriction aussi mais je ne me souviens plus éxactement c'est la vitesse limite pour switcher sur 4x4 ou bien c'est la vitesse limite pour rouler en 4x4?..on en avait déjà parlé il me semble...et je crois que tu nous disais que c'était pour "switcher"..

Oui vitesse maxi de crabotage 4x4 60 km/h
Oui cinématique et non cinétique.

et donc à quel véhicule pensais tu par exemple ?

pascal

Certains Toyota, Mercedes, Nissan,........ Renault B

Bruno Jordan a écrit :Certains Toyota, Mercedes, Nissan,........ Renault B

qui auraient un transfert à chaine et sans différentiel interpont ?

je savais le "B" ponticelli dans ce cas ...est ce le cas des autres égallement? et le ponticelli fait il l'objet ou non de cette "précaution" ?

pascal

les B à ponts renault et hurth n'ont pas de diff central non plus et ont une distri à chaîne à l'origine, il n'y a pas à ma connaissance (dans mes docs) de limitation de vitesse en 4x4.

Bonjour mes amis,
seulement pour comprendre: la théorie plus acceptée dans ce forum c'est pour un risque de stabilitè du vehicule et pas pour un risque de sufference mecanique. Correct?

Ce que je peux dire est que j'ai trouvè plus facile de rouler avec 4x4 sur sable car il n'y a pas des embardees causees par toute la couple au pont arriere.

Sur la vieille RangeRover TD on pouvait bloquer le diff. central et dans ce cas il y avait la même recommandation de limitation de vitesse.......

Ciao à tous

Adriano

Bastien a écrit :Dimitri t'es à côté de la plaque là [...] On parle de chaine dans le transfert pas dans la distrinutio​n

Oups désolé, tous les 4x4 que je connais sont à chaîne dans le transfert, je ne pensait pas qu'il y avait d'autres montages, pour moi on parlait distribution
D'ailleurs ça fonctionne comment quand c'est pas à chaîne? un genre de cascades de pignons en tous genres?

OB1KnoB a écrit :

Bastien a écrit :Dimitri t'es à côté de la plaque là [...] On parle de chaine dans le transfert pas dans la distrinutio​n

Oups désolé, tous les 4x4 que je connais sont à chaîne dans le transfert, je ne pensait pas qu'il y avait d'autres montages, pour moi on parlait distribution
D'ailleurs ça fonctionne comment quand c'est pas à chaîne? un genre de cascades de pignons en tous genres?

d'après bastien qui connait les "B" mieux que moi..il n'y a que le ponticelli qui soit à chaine...les autres "B" sont à cascade de pignons en effet..et oui on parle bien de cinématique de transfert et non de distribution

pascal

adriano a écrit :....
Sur la vieille RangeRover TD on pouvait bloquer le diff. central et dans ce cas il y avait la même recommandation de limitation de vitesse.......

Ciao à tous

Adriano

en effet les ranges "classiques" peuvent être équipés soit du transfert LT230 à blocage de différentiel manuel et cascade de pignon..
soit du transfert borg warner à chaine et viscocoupleur..le cas dont tu parles ariano est donc le premier et la recomandation de limitation de vitesse à laquelle tu fais allusion est donc bien liée au fait que "diff inter pont bloqué" il n'y a pas de différence de vitesse de rotation possible entre pont avant et pont arrière...et ce malgres l'abscence de chaine dans le transfert..

il faudrait voir ensuite quels autre véhicules toyota ou autre seraient concernés ou différents

quoi qu'ilen soit adriano, pour le problème qui te préocuppe je ne vois aucun pobleme à rouler dans le sable en 4x4 à la vitesse que tu veux...que ce soit pour la préservation de la mécanique ou la tenue de "piste" tu ne craint rien en surface aussi peu adhérente..le seul risque à utiliser les blocages de façon intempestive serait de creuser avec les pneus en avals dans les dévers et de se retourner..

pascal

Pascal, je ne parle pas de blocage, seulement de 4x4 engage.
Je suis preoccupè pur la possibilitè dea il n'y a pas lubrification suffisante quand l'arbre avant tourne très vite.

Ciao

Adriano