Forum BMH

hippo a écrit : ↑26 sept. 2023 11:17

kaya29 a écrit : ↑26 sept. 2023 07:24 E1K, afin de rebondir sur ton intervention pleine de bon sens, Perso, concernant les énergies fossiles, je préfère moins consommer mais plus responsable sans pour autant me priver

...

tu avoueras cependant que c'est un peu flou comme principe, même si c'est sans doute celui que nous sommes le plus nombreux a adopter

je prend également la balle au bond pour ilustrer d'une discussion entendue entre 2 collègues qui est assez éloquente de ce qu'on peut vivre comme dilemme au quotidien .

l'un demandant a l'autre s'il va participer au voyage au japon proposé par leur CE. la réponse:
"non j'ai décidé de mettre un terme aux voyages nécessitant l'avion "(pour être cohérent il vient déjà au travail en voiture électrique et pratique le co voiturage, ce qui est déjà pas mal...)

et la remarque de celle lui posant la question, "oui mais justement tu ne crois pas que bientôt on ne pourra plus se le permettre et qu'il faut donc en profiter tant qu'il est encore temps ? "

sans juger l'un ou l'autre, d'autant que nous pouvons très bien nous reconnaitre dans les 2 suivant les cas, il faut bien admettre que le type de voyage que nous affectionnons (en petit gros) peut nous paraitre plus ou moins vertueux qu'une autre forme de voyage , mais que dans ce domaine comme ailleurs, nos instincts humains sont vite tiraillés entre la préservation de ce qui reste (notament pour les générations futures) et la peur de manquer et donc la tentation a être dans les derniers "a se gaver" puisque de toutes façons "les autres" n'auront pas plus d'attention a notre égard ..
que ce soit nos concitoyens dans leur façon d'appréhender la fin des énergie fossiles ... ou ceux des autres pays qui aimeraient aussi avoir leur part du gateau...surtout quand en plus le gateau il était souvent déjà chez eux au départ

sujet maintes fois abordé je pense dans ce "vieux" sujet viewtopic.php?p=4285#p4285
ou dans d'autres viewtopic.php?p=5237#p5237

La voiture Electrique n'est clairement pas la solution.
Le problème n'est pas de changer d'énergie mais de moins en consommer.
L'humain sera mort avant d'avoir exploité tout les puis de pétrole.
Mais je ne suis pas du tout inquiet, la planète s'en remettra.
Nous somme peut être une des espèces les plus intelligente mais nous faisons parti aussi des plus faible

consommer "renouvelable" est déjà une bonne démarche mais vu que les énergies se concurrencent toutes plus ou moins quand on en prend a un bout, aussi propre soit elle, généralement on "force" quelqu'un d'autre a consommer de la moins propre...voir même la soit disant propre qu'on consomme a été "verdie" quelque part dans le circuit sauf éventuellement celle qu'on produit sois même...
et qu'on le veuille ou non celles issue de l'agriculture utiliseront forcément des terres supposées nourrir quelqu'un aussi ..
je suis donc d'accord avec toi que c'est toute notre dépendance aux énergies qui pose question d'autant que tout le reste de la planete aspire a nous rattraper voir dépasser dans cette course qu'on vit déjà à crédit. il n'y a qu'a voir comment le transport aéronautique est reparti de plus belle et ce n'est pas l'incorporation progressive de kerozene vegetal qui va changer beaucoup la donne surtout si ce n'est imposé qu'au niveau national ou au mieux européen ...
bref c'est sur que si on "attend" que "les autres " fassent des efforts on va tous crever
et si le seul moyen de pas "bouffer" la part carbone de nos enfants est .... de ne pas en faire ... souhaitons bonne chance a ceux qui en ont

pour revenir a nos moutons, est ce qu'un tour du monde en camion 4x4 est plus ou moins vertueux qu'en avion

sans forcément renoncer totalement a ce mode de voyage,
déjà louer ou acheter d'un continent a l'autre plutôt que de faire voyager des véhicules "parfois pour rien" quand c'est sur un cargo ou pour des destinations dont seul l'objectif final nous intéresse vraiment et pas l'ensemble du périple sont déjà des alternatives à creuser viewtopic.php?p=218085#p218085

sauf que les forums regroupent généralement plus de possesseurs de véhicules qui ne voyagent pas ... que de voyageurs ne possédant pas leur propre véhicule, donc ces solutions sont sous représentées ici, ce qui ne veut pas dire qu'elles sont oubliées dans la réalité.

Sans rentrer dans la polémique , le carbone est l'aliment des végétaux . Le jour du zéro carbone posera un vrai problème , plus de carbone , plus de vie végétale donc ......
De toute façon nous ne sommes pas près d'y arriver , surtout planétairement !
Quant au réchauffement climatique causé par le CO2 ou le réchauffement climatique qui cause le CO2 ..... j'attends que les scientifiques se mettent d'accord . J'ai beau aimer le sable , on n'en est pas encore sorti ! Donc en attendant , je roule en payant allègrement les taxes qui vont financer la transition énergétique . Si si , j'y crois !

je crois que les scientifiques sont assez d'accord entre eux sur le réchauffement climatique et sur le role du co2 methane et compagnie ... il y en a juste qui divergent sur l'idée que les actions humaines y soient pour quelque chose ou non .. ce qui arrange forcément bien ceux qui n'ont pas envie de chercher a s'adapter... et plus encore ceux dont les profits dépendent de ces activités.
mais ce qui risque de mettre tout le monde d'accord, même si là encore les scientifiques peuvent avoir des avis différents pour le moment, c'est sur l'emballement climatique, qui lui rendra les actions humaines inutiles puisque trop tardives ..ce que certains comme Hulot appellent le syndrome du titanic ... "on a le temps les gars on tournera la barre quand vraiment on pourra plus faire autrement... sauf qu'il sera trop tard pour la tourner..
donc les activités humaines seront des lors effectivement inconséquentes:
avec les exemples comme la fonte du pergelisol qui liberera plus de Méthane que toutes les activités humaines réunies même quand tous les chinois petent ensemble

mais bon l'objet n'est en effet pas de faire le débat scientifique ici, on a pas la prétention d'avoir le niveau pour séparer le vrai du faux des différents lobby.

mais déjà rien que le fait qu'on ait a supporter beaucoup plus de jours de canicule en france que ce a quoi nous étions habitués peut amener déjà a être moins friand de destinations chaudes tout simplement ... en tous cas c'est mon cas, même aller dans le sud de la france ne me fait plus rèver que hors saison

Viens dans les Pyrénées Aquatique !

hippo a écrit : ↑09 sept. 2023 07:10 ...

pour rester dans le sujet, et sans même parler de sortir de france, la situation climatique rend les zones montagneuses particulièrement dangereuses actuellement comme vous le savez, le dégel dans des altitudes bien plus basses qu'habituellement est en train de purger des quantités phénoménales de roches pour les années a venir... celà expose, sinon a de nouveaux risques (puisqu'il y en a toujours eu de ce type) du moins a une probabilité qu'ils nous tombent sur la tronche beaucoup plus grande, et rien que ça peut justifier de préférer un weekend d'été a la mer plutôt qu'a la montagne. https://www.radiofrance.fr/francecultur ... le-4038920




...

et l'actualité malheureusement le confirme encore
et ici on parle de la suisse , ou , fort heureusement les autorités locales avaient fait évacuer, mais tous les pays n'ont pas les memes systèmes de vigilance non plus .

Salut,
en août 2023, nous étions juste là.
https://www.4x4travel.org/phpBB3/viewto ... 26&t=16889

tu as donc passé ton "weekend" là bas le 20 aout 2023 .... et j'ai écrit ça le 09 septembre 2023 .... bon ok ça n'est tombé qu'en 2025... donc si j'étais vous je chercherai ce que j'écrivais d'autre il y a 2 ans avant de choisir votre prochaine destination

Totalement.

Je suis absolument contre partir en été, chaleur et tourisme de masse.

On est actuellement dans le nord de l'Italie et on reste au frais, dès qu'on dépasse les 25°, cela devient pénible en van.

Pour le coup on va être sur la route en juillet/aout parce qu'on a eu du retard dans notre planning, je redoute ces mois.

et c'est con par ce que pour le coup en été avec la chaleur c'était en altitude qu'on était le mieux.
c'est un des gros avantage que je trouve a une destination comme la corse par exemple , ou il est plaisant d'aller faire trempette mais de dormir plus au frais en altitude... et au maroc l'été je ne trouvais celà supportable que dans l'atlas. (les 2 restent des destinations peu concernées par la fonte des glaces mais plus par contre peut être par les événements meteo pluvieux brutaux )